Champion/Aatrox

  • 思ったよりデスダンス居ないな。もしかして相性悪い? -- 2017-03-13 (月) 15:38:50 <828560123>
    • 悪いわけじゃないけど、昔ほどADいらない感があるから。 大体前の感覚で重傷剣積まれるし、LS積まないで行ったほうが無駄が無い -- 2017-03-13 (月) 16:44:21 <2581840660>
      • なるほど。上でも色々意見出てるし色々試してみる -- 2017-03-13 (月) 17:43:24 <828560123>
  • シンジドさん相手辛いな… -- 2017-03-13 (月) 18:46:03 <2581745448>
    • シンジドがレーンにきたならlv6までに1キルとって、あとは味方寄れない時は無視してCSとるのが安定だと思う レーンは相手が毒ガスまきにきたら徒歩で殴りに行って、Eで投げられたらQで入ればそこそこ良いダメージ交換ができて相手はマナが辛くなるyo -- 2017-03-14 (火) 07:32:36 <1036470275>
  • なんか結局相性が激しいところとか前と大して変わってなくてただ復活がし難くなっただけのような -- 2017-03-13 (月) 21:11:17 <2001950960>
    • それが結構重要で、調整しやすくなったからもう放置されることもないでしょう -- 2017-03-13 (月) 23:05:00 <1026340984>
      • そもそも今回の変更は適正な性能にすることが目的じゃなくて、今後の調整を見据えたものだって理解してない人が多すぎる -- 2017-03-13 (月) 23:56:57 <2122243843>
      • 不安定な積み木の城を一回ばらして再構築してる最中なんだよな。こっからどうやって建築していくかって状態。。 -- 2017-03-14 (火) 00:00:14 <2037745153>
      • 変更してすぐに細かい調整入ったのにそれは無理ありすぎるわ -- 2017-03-14 (火) 00:08:28 <3533044960>
      • 要は元は復活パッシブのせいでちょっとbuffするとすーぐプロが悪さするから下手にいじれなかったけど、今回の調整で早期のダイブはできなくなったから細かく調整できるよ、ってことだろう。で、最初はちょっとあんまりにもあんまりすぎたから速やかに調整入った -- 2017-03-14 (火) 05:49:27 <2055645371>
      • 無理がありすぎるって、パッチノート読んでないのかよ。パッチノートにも毎回変更理由については書かれてるぞ。もしかして、こういう<3533044960>みたいなパッチノート読んでないやつが騒いでるだけなんじゃ…… -- 2017-03-14 (火) 11:39:14 <3697541729>
      • >不安定な積み木の城を一回ばらして再構築してる最中なんだよな。こっからどうやって建築していくかって状態  ジャパニーズゲームプレイヤーはこれを理解できないからどっかのゲームはリメイク失敗したな -- 2017-03-14 (火) 15:41:56 <3672412757>
      • Riotの調整はいつも言ってることとやってることが噛み合ってなくてグダグダになるってこと知らないパッチノート信仰兄貴かわいい -- 2017-03-14 (火) 15:43:14 <2001990222>
      • 言ってることとやってることがかみ合ってないのは結果論だからまだいいんだよ。周りのNerfでBuffしなくても相対的に上がってくることもあるんだし。ここでの問題は、パッチノートに今回の変更の目的が書かれているにもかかわらず、それを読んでいない、もしくは読んでも理解していないやつが多すぎるってこと。パッチノートを食わず(見ず)嫌いするやつが多すぎて、信仰以前の問題 -- 2017-03-14 (火) 16:19:08 <2232301583>
    • 結局適正にするために調整してんじゃん -- 2017-03-14 (火) 15:33:40 <2001950960>
      • 適正にするための下準備の調整と適正にするための調整は違うってことなんだけどあれだけ丁寧に書かれてるのに理解できない?下味しかつけてない料理食べたってマズイに決まってるだろ。 -- 2017-03-14 (火) 18:22:38 <2037745153>
    • そもそも使った感想に対してriotの思惑を理解してないだの煽りだすのがこのツリーの過ちの始まりなんじゃないですかね -- 2017-03-14 (火) 15:51:55 <2001990222>
  • 火力だけなら脅威とかクリの方が出るな… GA積んだアサシンみたいな運用も相手チームのCCが薄ければ楽しい -- 2017-03-13 (月) 21:32:18 <1789402790>
    • 元はASをパッシブとultでカバーしてラヴァナスとか妖夢やBFを早めに積むのが強かったけど今は前より強くなるのが遅いイメージ -- 2017-03-14 (火) 09:00:30 <1906247058>
  • PBEでブラッドラッシュの名前がHellbentになったみたいね -- 2017-03-14 (火) 04:36:35 <3403134361>
    • 形) 必死になって -- 2017-03-14 (火) 11:48:58 <3069963094>
    • 形) 無謀な. -- 2017-03-14 (火) 11:49:37 <3069963094>
    • 形)血まなことなっている -- 2017-03-15 (水) 00:07:18 <2239949157>
  • 次のパッチがくるたびに強くなる古代戦士 -- 2017-03-14 (火) 07:50:27 <3023453735>
  • 動画見てたらlv14時点で192のADがラッシュとステラックの同時発動で246まで上がってるからベースダメージupの効果高いね―。金効率考えるとやっぱ必須か。 -- 2017-03-14 (火) 08:18:13 <1999622692>
  • パッシブとの相性で篭手やTF積むの分かるけどいかんせんスペルブレード発動するために回せるスキルがなぁ・・・ -- 2017-03-14 (火) 10:13:58 <1923714747>
    • 篭手5個積みしたい -- 2017-03-14 (火) 10:39:01 <1786992293>
    • WがボリベアのWになればワンチャン -- 2017-03-14 (火) 18:06:52 <828464947>
    • TFは誰が持ってもそれなりの効果あるけれど、aaさんには向いてないと思うんだよね。スキル自体は増加ad依存だからスペブレよりもADそのものが欲しいキャラだし -- 2017-03-14 (火) 21:26:50 <1999622692>
      • スキルは増加ADのくせにパッシブで増加するのは基礎ADなんだよなあ -- 2017-03-15 (水) 06:39:25 <2115005018>
    • 素材のファージは欲しいんだけどね -- 2017-03-16 (木) 19:17:59 <1906247058>
  • Lateの強さ半端なくて笑える -- 2017-03-14 (火) 14:51:08 <1913742511>
    • レイトロックスということかよ -- 2017-03-17 (金) 21:43:14 <1990071102>
  • メカトロセール来とるしriotに愛されてますやん -- 2017-03-14 (火) 20:33:43 <3704856296>
    • 先日フルプライスで買っちゃった… -- 2017-03-14 (火) 21:14:29 <604220187>
      • 払い戻しして正義の執行者スキンも買おう -- 2017-03-14 (火) 23:01:37 <3704856296>
  • サンファイア-ステラク(orスペクターカウル)-GA-BC-適当な防具が滅茶苦茶強いと思う。問題はGAが先に発動してしまうから復活した後難しい サンファイアでブラッドウェル維持出来るのも良い -- 2017-03-14 (火) 22:23:09 <2053567665>
    • ADはパッシブとステラク ASはパッシブとultで事足りると思ったからほぼフルタンクにしてるんだよね -- 2017-03-14 (火) 22:26:32 <2053567665>
    • サンファイア良いよな。 対AD meleeなら安定する -- 2017-03-15 (水) 18:14:19 <2581840660>
  • ttp://www.probuilds.net/guide/show/EUW/3102629015/19286794 fredy122先輩。。。。 -- 2017-03-15 (水) 02:31:00 <714183981>
    • Win %: 27% 通用しないのかね -- 2017-03-15 (水) 18:17:02 <2581840660>
  • みんな使わんなら俺が使ったろ -- デブ 2017-03-15 (水) 11:47:14 <2126172540>
  • フロマレグインソーフルタンク推しです -- 2017-03-15 (水) 14:00:11 <1786798328>
  • riotはここからさらに変更を加える予定らしいけど、正直今の調整で満足してるからこれ以上いじらないでほしいなあ・・・ -- 2017-03-15 (水) 17:30:05 <1883713333>
    • ぶっちゃけ今の状態で隠れOPな上にS+取れるくらいには強いから見つかりたくない感ある -- 2017-03-15 (水) 22:22:30 <2094762236>
    • ヴィジュアルアップデートを含めた本格的なリメイクも予定されてるから安心せいや(ニッコリ -- 2017-03-15 (水) 22:46:59 <461933914>
  • ミッドパッチアップデートの後はKRの日毎の勝率が48%、48%、58%、49%だからまともにはなってるね あとは適正なビルドが見つかればもうちょっと上がっていくのかな。 -- 2017-03-15 (水) 23:31:14 <714183981>
    • 58%の日って何があったんだ、打ち間違い? -- 2017-03-16 (木) 00:45:26 <1026342534>
      • ttp://www.op.gg/champion/aatrox/statistics/top -- 2017-03-16 (木) 00:52:02 <714183981>
  • AS上げなくてもラッシュとultでなんとかなるな、それよりファージやフロマレで殴り続けられる方が大事 -- 2017-03-16 (木) 01:18:33 <2094106395>
    • 自前のスローあんのにフロマレいるか?TF防具でやってるけど。オーメンいくこと多いのもあるが -- 2017-03-16 (木) 01:51:05 <1980345356>
      • E当てないとQも当てれないってことが多いから…… -- 2017-03-16 (木) 05:11:32 <1999622692>
      • Q当てた時にはスローをもう使ってるのでフロマレが活かせるといいたかった -- 2017-03-16 (木) 06:34:45 <1999622692>
  • なんか何積んでも結局あれが足りないこれが足りないってなって、これはっていうようなベストマッチする装備が無い気がする -- 2017-03-16 (木) 03:12:02 <1009473622>
    • そうか?ASに困らなくなったからHealthとAD稼ぐだけで良くなったと思うけれど -- 2017-03-16 (木) 13:46:04 <1913742511>
  • ブラッドウェルはCD30%のレベル5Eなら5.6秒と減少するよりCDが早く上がるんで、戦闘状態にさえしてればEだけで増やせる。 -- 2017-03-16 (木) 08:10:15 <1999622692>
  • フルタンクにすると強くてワロタ、武器なんかいらねえわマルファイト2号機として生きていくことにする -- 2017-03-16 (木) 13:55:36 <462309093>
    • 割りと打ち上げをしっかり当てれさえすればかなり強いよね 打ち上げop -- 2017-03-16 (木) 14:49:35 <714183981>
    • 今までの調整見てるとフルタンク強いのは悪い傾向だな……パッシブとultのASを下げられかねん -- 2017-03-17 (金) 08:55:08 <1999622692>
      • マジかよ、マルファイトより回復で粘り強くてクソ硬いのにパッシブで生き返るからタンクしやすかったのに -- 2017-03-17 (金) 12:22:31 <462309093>
    • 負けてるときはフルタンクつよいけど、勝ってる時は初手にグインソーとかの武器積まないとこいつの利点であるソロでヘラルドもドラゴンも取れタワーもすぐ壊せるっていうオブジェクト関連の利点が無くなるからおすすめしないゾ -- 2017-03-17 (金) 19:39:16 <1883713333>
  • asぶんぶんのファイターからファイター寄りのタンクへと生まれ変わった -- 2017-03-16 (木) 13:58:37 <1788769263>
  • 森運用を何回か試してるけど、gankほどほどにfarmしまくる運用に落ち着きそう。装備依存が強すぎんじゃー -- 2017-03-16 (木) 15:06:34 <3524568979>
  • レベル3までミニオンに近づけない対面が多すぎてハゲるんだが -- 2017-03-16 (木) 16:15:58 <2575833138>
    • 最初に相手のAAを誘ってプッシュレーンにさせるとか……。 -- 2017-03-16 (木) 16:31:44 <714183981>
  • AI戦でソロレーンになった時プロキシするの好きだったんだが今はもう出来なさそうだな -- 2017-03-17 (金) 04:37:18 <1906247058>
  • 欲しいものリスト -- 2017-03-17 (金) 10:15:26 <1000996933>
    • 黒斧、FD、グインソー、サンファイア、ビサージュ、籠手、フロマレ、TF -- 2017-03-17 (金) 10:40:09 <1000996933>
      • 最近ここでよくFD見るけどなんなの?PD? -- 2017-03-17 (金) 14:45:10 <3069916594>
      • 英語レベルも古代戦士 -- 2017-03-17 (金) 21:50:25 <2232301959>
      • ピーディーピーディー言い過ぎてもと -- 2017-03-18 (土) 00:31:01 <1026340991>
    • エイトロもお洒落したい年頃だろうしドラリンとバンシーは必須だろう -- 2017-03-17 (金) 12:19:18 <1186308207>
      • デッドマンプレートもオシャレ的には高得点 -- 2017-03-17 (金) 16:24:21 <714183981>
      • ドラリンは指輪というよりはナットのほうが近い気がするからむしろダサい -- 2017-03-17 (金) 19:58:11 <2581840660>
      • サンファイアやデスキャップでかっこよくキメよう -- 2017-03-18 (土) 01:36:13 <235639648>
    • コメント欄だと王剣はもういらないって言われてるけどOPGGだと最新のはずなのに未だにみんな王剣積んでるんだよな -- 2017-03-17 (金) 22:16:39 <1990071102>
      • やっぱりほかのビルドより一番強化される気がする -- 2017-03-18 (土) 00:05:09 <661625363>
      • 対面倒して、戻ってくるかjgがカバーくるかするまでに回復とブラッドウェル両立しつつ余裕があるならミニオン押し付けて帰りたいなをするにはやっぱ王剣なんだよね -- 2017-03-18 (土) 00:57:18 <2094106395>
      • 色々試すけど結局初手王剣が一番活躍出来るわ。他武器は無くてもいいけど王剣だけはDPSが目に見えて変わる、防具つむのはその後でも遅くない -- 2017-03-18 (土) 02:00:41 <1940987885>
    • グインソーがあると後半にかけて防具が揃った時の攻防一体感が凄いある -- 2017-03-18 (土) 03:10:39 <1999622692>
      • グインソー派多いけどAPが完全に無駄だし最終的に積む人いなくなりそう -- 2017-03-18 (土) 12:17:23 <1990071102>
      • グインソー積むなら前のほうが明らかに強かったし、ADC殴れるかが一番の問題だから今は積んでもいまいちに思える。 -- 2017-03-18 (土) 17:53:04 <2581840660>
      • グインソーはレーンで相手ボコした時にオブジェクト全てに半端ない圧力掛けれるから積むのであって、集団戦を見据えるだけなら防具だけでいい -- 2017-03-19 (日) 02:08:35 <1883713333>
      • 逆に言えば、レーン戦で有利を取れなかった場合はスプリットプッシュもソロヘラルドもかなりやりづらいから、その場合はグインソーを積む利点はほぼない -- 2017-03-19 (日) 02:11:17 <1883713333>
      • 他の武器でもいいかもしんないけど、グインソーが単純にタイマンも集団戦も一番強く思えるんだよね。これもったaaさんにまともにぶつかって勝てるチャンプいるのかってくらいに。王剣でも同じくらいに強いかもしんないが -- 2017-03-19 (日) 05:48:37 <1999622692>
    • ビルドに夢があるチャンプってええよな… -- 2017-03-18 (土) 12:04:00 <2114223970>
      • せやな -- 2017-03-18 (土) 12:05:08 <235610944>
  • Aatrox初めてみたときかっけえ!って思ったけどよく見たら胴がすげぇ長いし足短いし典型的な胴長短足でかっこ悪い -- 2017-03-17 (金) 12:23:35 <2048038126>
    • カサゴみたいな面で無駄に羽あるし二足歩行しているから滑稽で愛嬌ある -- 2017-03-17 (金) 17:51:03 <2087096949>
    • ダックスフンド感はミリグラムくらいには感じる -- 2017-03-17 (金) 22:09:09 <235610944>
  • 集団戦考えるとタンキーにしてマスタリーを巨人って意外と合うよね?adとasはパッシブでカバー出来るし -- 2017-03-17 (金) 22:59:38 <3069933090>
    • 範囲の狭いQを頼りにするのはかなり無謀な気がするけど -- 2017-03-18 (土) 00:44:22 <2094106395>
  • 初手黒斧、フロマレで行くと安定した強さが出るけど、オブジェクトが全然取れなくなるな・・・ -- 2017-03-18 (土) 01:06:24 <3700637104>
  • バフされるけど今でもゲージ溜まった状態で蘇った感じなのにWのサイクルなくなるのはいいかもだけどそれならグインソーとかのスタックもサイクルしないようにしてほしいなあ。強すぎになるか・・・ -- 2017-03-18 (土) 11:25:42 <3023453735>
  • 久しぶりに初手王剣試したけど思ったより強くなっててびっくりした ただこの後のビルド構築がちょっと迷うな・・・他の人どうしてる? -- 2017-03-18 (土) 16:25:30 <2086678368>
    • 以前よりも武器は少なくていいと思うし、あとは出来る限り防具積みたい -- 2017-03-18 (土) 18:07:46 <3672412757>
    • フロマレグインソー推し フロマレできた時点でjgがgankに来たらほぼほぼ確殺できるし、自分がtpした時に影響力がとてつもない 金額的にそこでかなりのパワースパイクを迎えられるからゲームの主導権を握りやすい -- 2017-03-18 (土) 20:06:46 <3069882952>
    • 自分は王剣の次に黒斧かSV。王剣でAS入れるんだし、パッシブをより安定させられるようにクールダウンも確保しておきたい。ただ黒斧から防具までが脆くて辛い。防具を優先すべきなんだろうけど、蘇生能力活かして積極的にキルを狙っていくにはピッタリなんだよね……状況にもよるから悩ましい。 -- 2017-03-18 (土) 20:07:47 <1022117337>
    • 王剣の後 黒斧か防具かぁ このルートは頭になかった。ありがとうこれでまたビルド幅一つ増えた。 ちなみにフロマレ初手なら私はPD派です (張り付き特化) -- 2017-03-19 (日) 10:19:56 <2086678368>
    • 順番は置いといてAS武器、ADHP武器、残りは靴と防具がいい気がする。武器にMS増減効果があるのは張り付きが強くなるんで一つは欲しい -- 2017-03-19 (日) 13:10:55 <1995682251>
  • わからん殺しな部分がまだあるんだろうけど、太郎結構強くね? -- 2017-03-18 (土) 21:16:50 <2094106395>
    • 集団戦は前よりかなり強い。レーン戦は相手がまともなら前より辛い。ただし『feedしない』性能は上がってる -- 2017-03-18 (土) 21:21:11 <2055646250>
    • わからん殺しで45%前後の勝率はアカンやろなぁ・・・ -- 2017-03-18 (土) 21:27:36 <2094329999>
      • 使ってる方も分からん殺しされるからな  -- 2017-03-19 (日) 03:26:31 <1980014386>
    • 次の集団戦始まる頃にPassive上がっててマジで強くなった -- 2017-03-18 (土) 21:28:34 <235610944>
  • こいつブラッドラッシュで蘇生残ってれば1対2でも割となんとかなるんだな -- 2017-03-18 (土) 21:47:22 <2129385689>
  • コア2つ揃えたあたりから急激に強くなっていく感じ -- 2017-03-18 (土) 22:08:42 <979530976>
    • 初手すら意見バラバラなんだけどコアってなんぞ -- 2017-03-18 (土) 22:50:18 <1990071102>
  • こいつで勝てる試合は他のチャンプ使ったらもっと余裕で勝てる試合 -- 2017-03-18 (土) 22:51:16 <2122113444>
    • ほんとこえw -- 2017-03-18 (土) 23:18:21 <1009473622>
    • topに置くには集団戦のパワーやキャッチ力が安定しないから構成に穴が出来るから置くならjgがいいんだけどカウンターで簡単に死ぬからなぁ -- 2017-03-19 (日) 15:26:55 <2094329999>
  • jg何回かやってるけど難しいなあ -- 2017-03-19 (日) 02:35:47 <1787115126>
    • ゲージの関係上、前より周回速度もgank性能も下がったから森行く理由がほぼ無くなった気がするなぁ残念だけど -- 2017-03-19 (日) 21:33:30 <1888170708>
  • 序盤弱くて装備2つできたあたりから戦えるって感じですかね -- 2017-03-19 (日) 14:07:18 <2061201180>
    • 1:1でもこいつより強いチャンプが居て集団戦もこいつより強いやつが居て、回復量もこいつより高いやつが居て・・・。完全に趣味キャラクター -- 2017-03-19 (日) 20:38:26 <2122113444>
      • 流石に一つの部分をクローズアップしたら、そりゃこいつより強い奴のほうが多いっしょ。色々出来る分器用貧乏型とはいえ。個人的にはオラフとクレッドみたいな飛び道具ブリンクASupの2つ以上が被ってて殴り合いで普通に不利みたいなキャラのほうが困る。 -- 2017-03-19 (日) 21:47:09 <1999622692>
    • 弱いって程でもないと思う。バースト強いのとレンジド以外なら普通に戦えるし、敵がこのチャンプ理解してなくてゲージ貯めさせてくれるなら殆どの奴に勝てる つまり普通くらい -- 2017-03-19 (日) 22:14:42 <1883713333>
      • 弱いもんは弱い数値にしっかり出てるしfakerでも普通に負ける -- 2017-03-20 (月) 02:40:58 <2122113444>
      • fakerはjgでしか使ってなかった気がしたけど 数値ってのが何の数値か知らんけど、こいつはハードカウンター以外には立ち回りちゃんとすれば序盤から強いぞ 最もそのハードカウンターが多すぎるってところが確かに弱いんだけど -- 2017-03-20 (月) 03:54:01 <1883713333>
      • チャンピオンの強い弱いで数値ったらもう勝率しか無いんじゃね。OPGG調べでは7.4までpick率はお通夜ながら高基準を保ってたのが7.5で一気に44%まで落ちてる。(これ書いてる時点で)topチャンプ中53位。まあリメイクでこれまで使ってた層も使い勝手変化して落してるだろうし、とりあえず触ってみようって層もいるだろうから実際の性能からの数字はもうちょい高いだろうけどな -- 2017-03-20 (月) 04:17:07 <2055643681>
      • まだビルドも色々協議されてるように曖昧で、敵も使ってる自分もわからん殺しなところがあるからもうしばらくしないと勝率はあてにならないんじゃないかな。 -- 2017-03-20 (月) 04:37:10 <1022117337>
  • グインソーをコアにすると虐殺感出て楽しいが完成が王剣より遠いから悩ましい -- 2017-03-19 (日) 22:24:32 <3524571810>
  • 対面に終わってるレベルで不利な奴がいるから先出し出来ないのが辛い -- 2017-03-20 (月) 01:41:48 <2575833138>
    • 結構topは相性が激しいレーンだからねえ -- 2017-03-20 (月) 05:46:20 <3023587000>
    • フィオラパンツクイーン辺りは無理だと思う。あとクレッドも能力被ってる上に負け気味。逆にこいつらに安定して勝てる強者もそんないないと思うんだよね。実際どの程度カウンターがいるのか試行回数が少なくてわからん -- 2017-03-20 (月) 05:53:23 <1999622692>
      • まあやっぱパンツはタイマンでなんとかしようとせず、執拗な粘着gankが一番だよ。他のtopも大概そうだが、パンツの場合は特に間接的な他レーンへのアシストにもなるしな -- 2017-03-20 (月) 17:33:39 <2055646344>
    • Rangedは大概キツイな。以前から苦手な相手は今も苦手な印象。殴り合いで優位に立てる、もしくは安定して拒否が出来るとこちらの強みを丸々潰される。ブリンク持ちは基本Q後出しで -- 2017-03-20 (月) 07:31:24 <1022117337>
      • ↑途中失礼、確実に打ち上げていけば対処は出来る。パッシブ発動をスムーズにするためにもQは大事に使いたいな -- 2017-03-20 (月) 07:33:34 <1022117337>
      • 先出しする奴が相手なら勝てるんだがな。パンツ、クインはまずパッシブ貯めようとする時点でボッコボコに殴られ、フィオラはQ見てからW余裕でしたからパッシブ未発動→ポコポコ殴られ危うくなったらQで離脱、パッシブ発動中→Qで逃げられるんでどうしようもなさある -- 2017-03-20 (月) 17:26:51 <2055646344>
      • あ、その三人は何をどうあがいても無理です。それ以外にキツめの奴ら対策にと書いた。あいつらエイトロを狩るために生まれてきたんじゃないだろうか…… -- 2017-03-20 (月) 17:53:59 <1022117337>
      • フィオラがカウンターで受け止めようがパッシブの増加量は変わんないからそこは関係ないんじゃないの。 -- 2017-03-20 (月) 21:31:47 <1999622692>
      • fioraはそんなにきつくないと思うが。 Qはぎりぎり当てずに回り込むように使って、Eでスローかけて殴ればなんとかなる。初手は足袋のあとグインソー推奨。 pantはどんどんフルコンして来る相手じゃなければ、布ポW上げ初手オーメンで出来るだけミニオン殴りつつEでCSとってれば勝てる。runeは黄flatAR必須になるが -- 2017-03-21 (火) 02:47:19 <2581840660>
      • いや、どっちも無理でしょ・・・fioraに勝つためにはレベル先行してカウンター取られる前に殺せなきゃggだし、パンテのQもこいつの耐久力じゃ相手のマナがなくなる前にこっちが死ぬから土下座するしかなく、土下座したら相手フリーroamなんだから 相手が下手でゲージも好きなだけ貯めさせてくれない限り勝てないよ -- 2017-03-21 (火) 12:47:47 <1883713333>
      • パンツに関してはルーンで赤黄紫までAR積んでいけばある程度対抗できるんじゃないの。tankがサンファイアの2パーツ揃うとファイターに殴り勝てたりするしただ土下座する時はE上げのほうがCDの関係でCS取れると思う。 -- 2017-03-21 (火) 17:25:52 <1995682251>
    • キャラ相性で思うのはAAさんはそれなりに色々できるから、対策の知識が凄くいりそうな気がすんだよね。Eのリーチそれなりにあるから土下座ファームできない事もないし、Qを拒否られる場合も多いが自分が拒否する事もできる。マナが無いからある持久戦得意なほうだし、CD稼げば長めのクールダウンのEでファームもしやすい。格ゲー染みたキャラ対である程度頑張れるんじゃないかって思う。もっと強いキャラ使ったほうが勝てるというのはあるが -- 2017-03-20 (月) 21:40:19 <1999622692>
  • Wonのレシオが基礎ADになるか、Passiveが基礎ADの25%を増加ADとして得るとかならWとのシナジーも感じるんだけどな -- 2017-03-20 (月) 12:17:25 <3672412757>
  • ultに増加MS1/3/5%ください -- 2017-03-20 (月) 17:15:16 <2094106395>
    • リープとスロー持っといてそれはない -- 2017-03-20 (月) 19:49:47 <235610944>
      • そのリープ使わないとパッシブ発動して接敵できないから拒否スキル1個でかるーく殴り合い拒否されるのが今のレーンでの弱みだからなあ -- 2017-03-20 (月) 20:37:16 <2055646344>
    • まあパッシブ発動したらMSアップはあっていいと思うんだよ。拒否されたらてってこ歩いていっても絶対終わるまでに追いつけないもの。或いはチャンピオン限定でなくミニオン殴っても10sぐらいまで延長可能にするとか。発動難しい割に効果時間短すぎてCS損失させる程度も碌にできねえ -- 2017-03-20 (月) 20:40:26 <2055646344>
      • ワイghost持ち高みの見物 -- 2017-03-20 (月) 21:17:21 <235610944>
      • 3秒間徐々に減少する増加MSを得るとかでも相当違うよね。一瞬本気出した感あって合ってると思うし。 -- 2017-03-23 (木) 16:25:09 <3672412757>
    • 基礎MSを355まで上げればサイッキョ -- 2017-03-20 (月) 22:41:43 <3069917222>
  • 序盤はだれが対面であれ絶対におとなしくファームすると決めた -- 2017-03-21 (火) 00:37:15 <1980968597>
    • TopLateCarryの時点で大概キツいところはある -- 2017-03-22 (水) 10:55:31 <3672412757>
  • PBEで復活時にブラッドウェルがマックスまで溜まるのと復活してもWの回数が維持されるバフ来ててめっちゃ期待 -- 2017-03-21 (火) 01:54:01 <3403134361>
    • 回数維持やっとかよって思う。 旧Aatでそれくるだけでもかなり助かったのに -- 2017-03-21 (火) 02:44:18 <2581840660>
    • 凄い大buffじゃん。これは期待 -- 2017-03-21 (火) 09:50:03 <3524568979>
    • 弱くてニューゲームから強くてコンティニューになるんか!なお発動条件 -- 2017-03-21 (火) 14:25:16 <2048037967>
  • バランスには関係ないんだけど、E以外のHPコスト、特にWonのがなくなったから、昔の血を消費して戦い、敵の血を吸って更に戦うっていうイメージが崩れてしまった。まあ、血が吸えなくなって萎むように死んでた前よりマシかもだけど。 -- 2017-03-21 (火) 11:30:17 <828542741>
    • 血を吸うってよりは足をくじいてるように見えるQだけでもよかったのにね -- 2017-03-21 (火) 11:38:05 <3069915076>
  • プレイしててやっぱAAさんのパワー不足を感じてきたきつい相手がいるのはしょうがないが同じタイプのAAファイターに対してlv5まで五分程度 -- 2017-03-22 (水) 05:48:23 <1999622692>
    • で済ませると6から勝てない場合が多く、ケイルのようにレーンもキャリー力でも負けてるのがやばい。ケイルが強すぎるにしてもだ。現状の勝率ほど実際弱くはないだろうがきついな -- 2017-03-22 (水) 05:57:14 <1999622692>
      • AA全てに追加DM、回復あり、スローあり、復活どころか自由に動ける無敵あり…勝ってるのは打ち上げブリンク位か。ケイルはヘイストあるけど -- 2017-03-22 (水) 10:24:24 <1990071102>
      • まあ序盤ならタイミングによってキル取れたりもある。aaさんのEQコンボはなんだかんだ言って強いから。問題はその後で途中からスローヘイストでブンブンされるとお釣りのほうが辛くて仕掛けられなくなるかよくて無敵ultとパッシブの交換で不利になりがち。王剣じゃなくてワンコン気味のビルドでダメ交換よくしたり他所へうまくgank成功すればいいんだがケイルを放置するとやっぱり止めれなくなるんだよね -- 2017-03-22 (水) 16:53:43 <1995682251>
  • 序盤のQのCDとパッシブ保持くそありがたいなこれ。死んでから追うか逃げるか選びやすくなったし復活して体力少ない時に回復迷いなくonに出来るし -- 2017-03-22 (水) 16:49:51 <2577352999>
    • QのCDはリメイク後すぐに減ってたんやで -- 2017-03-22 (水) 18:18:29 <2581840660>
  • 思ってたより強くなった気がするな -- 2017-03-22 (水) 17:20:46 <3023587000>
    • HPコストがなくなったのは結構いい感じ。でもまだ他と比べて使いたい勝手ほど強くない・・・ -- 2017-03-22 (水) 22:07:48 <1960621870>
  • 余裕があるとき王剣グインSVのWoffで壁役すると楽しい。なお処刑剣 -- 2017-03-23 (木) 01:12:00 <2094106395>
    • 敵が全員イグナイトかミコンかエクスキューショナー持ち出したときは絶望が見えた。ところでグインソはWが大幅に強くなるのはわかるけど、使い勝手どう?魔力がほぼ無駄になっちゃうし、王剣の後早々に防具とHP積んじゃうんだけど -- 2017-03-23 (木) 07:29:12 <1022117337>
      • グインソーはMSに影響しないのと時間経ったら切れるのと相まってパッシブultと同じ近づいた後が続きづらい弱点持ってる。フロマレとかオーメンとか持ってないと活かしづらい感じ。防具やHPの関係上、ほぼ王剣との二択になる。オブジェクトの殴るスピードが目に見えて上がるのいいよ -- 2017-03-23 (木) 10:53:55 <1999622692>
  • Eを当てる能力さえあればスタック管理してレーンはなんとかなる。常に80%の状態を維持してすきを作らないようにする。そのためにWも切り替えてスキルを当てる状況も見極めればいい。当たり前のことだと思うけど -- 2017-03-23 (木) 01:37:52 <2577141345>
    • 行うは難しだ。レーンで厳しい相手にはパッシブ維持とWの回復が回らず、Eでcs取るかハラスでcs捨てるかになりがち -- 2017-03-23 (木) 22:37:33 <1999622692>
  • teemo相手がどうしたらいいのかわかんない CSもそうだけどBlindのせいでスタックがたまらなくて -- 2017-03-23 (木) 12:33:11 <408536867>
    • teemoは相性悪すぎるよ 突っ込んだらキノコだしaaはあたらないし ライフスティール積んで土下座ファームするしかない -- 2017-03-23 (木) 15:29:18 <1913749683>
      • やっぱりそうなのか… -- 2017-03-24 (金) 09:17:12 <408536867>
      • え、ティーモなんてEで削ってQRで残り消し飛ばせるからAAすらしないでいけるんだが -- 2017-03-25 (土) 15:57:45 New <1614022088>
  • 王剣のあとデスダンス積みたくなる。ダメージが遅れるのが地味に美味しいと思ってるんだけどおとなしく防具積んだほうがいいのかな? -- 2017-03-23 (木) 23:47:51 <1036062955>
  • 復活あるのにそのへんのファイターに負けるか?序盤はさておき -- 2017-03-24 (金) 09:05:52 <2582507388>
    • 復活ができないんだよ -- 2017-03-24 (金) 10:44:57 <1990071102>
    • 復活できても負けるんだよなぁ -- 2017-03-24 (金) 10:54:52 <2048001810>
    • 復活した後にQフラッシュで必死に逃げるのが僕です -- 2017-03-24 (金) 11:40:13 <3524568979>
    • ブラッドウェル4回貯めるじゃろ? Qでinして発動するじゃろ? 拒否スキル1発で殴り合いできなくなるじゃろ? 蘇生もできなくなるんじゃ -- 2017-03-25 (土) 04:45:11 New <2110038301>
    • レーン戦での復活はタワーダイブやgank来たときの延命とQ上がるまでの時間稼ぎじゃよ。ラッシュで倒しきれずに復活してもまたヤラれるだけなんじゃ -- 2017-03-26 (日) 01:20:07 New <2094106395>
  • qで飛び上がったエイトロックスが最高高度からチョガスの腹に収まったのを見て腹が捩れるほど笑った -- 2017-03-24 (金) 12:54:02 <837766463>
  • エイトロックスはミッドレーンだと使い物にならない? -- 2017-03-24 (金) 15:35:50 <2127007531>
    • megeに対してサステイン勝ちできたりオールインでダメージ勝ちできたりはするけど、アサシンと違ってバーストダメージが出ないんでgankで試合を壊すのが不得意なのが向いてない。jgがほぼADの中、midにAD置くのも構成が悪くなる。そもそもragne相手はやれるぐらいの性能で敢えて戦う理由が無い。 -- 2017-03-24 (金) 17:26:38 New <1995682251>
  • パッチ7.6になってからopggでKRtop勝率50%なってやがる⁉なおピック率 -- 2017-03-25 (土) 03:55:28 New <1787111890>
    • 多分だけど、こいつカウンター相手以外にはクッソ強くて、ゲージを貯めることが可能なチャンプには滅茶苦茶強いからそれを活かして後出しで勝率上げてるんじゃないかって思ってる。最も、ピック率が低いってのもあるんだろうけど -- 2017-03-26 (日) 04:27:31 New <1883713333>
      • malp以外のタンクには大体勝てそうなものの誰が楽なんかな? いまいちわからん。 -- 2017-03-26 (日) 13:50:40 New <1995682251>
    • 相手の構成によっては無双できますしおすし -- 2017-03-26 (日) 13:49:07 New <2094762236>
    • Tank相手ならボコボコにできるし、土下座もできるし(Junglerと合わせやすい)最悪swapもできるし先出ししても良いタイプ -- 2017-03-26 (日) 14:42:29 New <235610944>
    • 全体じゃ47%以下やんけ… -- 2017-03-26 (日) 14:48:33 New <235610944>
  • コメント欄すらだんだん静かになっていってとうとうネタにすらならず見捨てられて言ってる感 -- 2017-03-26 (日) 15:17:01 New <1990071102>
    • わかる -- 2017-03-26 (日) 15:32:08 New <1995682251>
    • 元々変更の妄想が中心だったけど実際変更来たから変更直後特有の運用関連の話題の後は特に言う事が無いだけじゃね -- 2017-03-26 (日) 15:35:17 New <2055646885>
      • うん…うん…としか言えない調整だったからな -- 2017-03-27 (月) 00:59:49 New <1906252200>
    • 唯一ぬにのアイデンティティだった自分にトゥルーダメージおじさんじゃなくなったからなあ -- 2017-03-26 (日) 16:06:24 New <3680679412>
      • ついでに常時復活もなくなったしな -- 2017-03-26 (日) 22:50:00 New <1009184630>
    • なんかいまいちパッとしないんだよね、あえてこいつを使う理由がないというか -- 2017-03-26 (日) 22:47:56 New <1011148165>
      • パッとしないわかる、なんかネタにも出来なくなった感じ -- 2017-03-26 (日) 22:50:45 New <2110630121>
      • そうかな?個人的には楽しい点満載なんだけど キャリーした時の無双感とか、Gankきた時に普通に返り討ちにした時とか そのかわり負けてると悲惨だけど -- 2017-03-27 (月) 00:55:19 New <3069949853>
      • 上でもう出てるけどこいつじゃなくていいってのが一番の理由。キャリーの爽快感やGank来た時に返り討ちとかこいつだけのアイデンティティーじゃないし、urgotさんみたいなネタ方面で面白かったのも今じゃリメイク来てそうじゃなくなったし、本当に話題にしづらい感じの地味な奴 -- 2017-03-27 (月) 02:01:05 New <3021965825>
    • パッシブ25増加かultにMS増加、jgモンスター相手にヘルベント維持ぐらいないともう盛り上がらないと思う -- 2017-03-27 (月) 06:20:18 New <1999622692>
      • どっちにしろ愛すべき不憫な器用貧乏はもういないんやなって -- 2017-03-27 (月) 10:35:51 New <3755558793>
    • 全然静かになってねぇよ。 個別ページでこんなにNew!がついてるのはこいつだけ。 -- 2017-03-27 (月) 10:43:49 New <1980446144>
    • 前と比べると大分強くなったし俺は今のほうがいいや -- 2017-03-27 (月) 12:07:24 New <3023587000>
  • こいつをあえて使う必要がないって言ってる人多いけど、こいつの上位互換にあたるチャンプは誰になるんだ?個人的にはビルド一つでここまで色んなことができるキャラっていない気がするんだけど -- 2017-03-27 (月) 12:27:37 New <3069952321>
    • こいつの上位互換がいるわけじゃなくてこいつでできる事全てが中途半端でどれをとっても上がいて取り柄がないんだよ。QはマルファイトとかがいるしWはイレリアがいるしEはなんかもうそこらじゅうにいる(適当)唯一無二の確定復活も未確定になってアニビアやザックに劣る気がする -- 2017-03-27 (月) 15:17:28 New <1990071102>
      • なのでぼくはフロマレグインソーしてエイトロックスにしか出来ないことを探し求めます。。 -- 2017-03-27 (月) 20:21:49 New <3069887518>
    • 上位互換は誰かが言い過ぎなだけと思う。ただaaが序盤強くないから別のファイターで十分ってのが原因じゃないかな。イレリアとか飛び道具無い弱点あるが、タイマンとサステインとキャリー力がaa並みかそれ以上にあったりするしカウンターとなる相手も多い。aaが勝てる代表的相手を定めればこういう話しもよくわかると思うけど -- 2017-03-27 (月) 15:21:36 New <1995682251>
    • あえて言うならカミールじゃないっすかね 復活は無いけど無敵はあるし -- 2017-03-28 (火) 09:45:51 New <2094329999>
  • こいつでイレリア相手どうしようかなーってページ見たけど、向こうのWってこっちのWon off両方合わせたような効果なんだな・・・どうすりゃいんだろ -- 2017-03-27 (月) 12:27:55 New <2122169469>
    • パッシブの自己強化と復活が強烈だからな……それらを絡めた立ち回りはかなり繊細で、かつCCや回復半減、殴り合いの拒否など明確な弱点も存在する。使えば使うほど、Aatroxらしい戦い方が実現できず悩む。それがまた楽しいんだがな -- 2017-03-27 (月) 13:08:55 New <1022117337>
    • フロマレ初手でジャングラーを一生呼べ -- 2017-03-27 (月) 20:16:00 New <3069887518>
    • さっき対面してきてボコられたわ…。対策どないせいばええんや -- 2017-03-28 (火) 01:25:35 New <3524571810>
  • ジャングルでもヘルベント維持させてくれぇ…topだけじゃやる事減っただけやんけえ -- 2017-03-27 (月) 14:36:27 New <1787112276>
  • もう脅威ガン積みでAssasinでしよ復活もあるからちょっとミスっても大丈夫でしょ(混乱) -- 2017-03-29 (水) 02:09:51 New! <1950006268>
  • 誰かスキル紹介をとかを書き直してくれるエイトロ専はおらんのか -- 2017-03-29 (水) 11:53:03 New! <2126978422>
    • 適当に変えました -- 2017-03-29 (水) 16:21:54 New! <714183981>
  • ブラッドウェル1つの時にダイブしてきた敵2人に(偶然三発目だった)W,E,Ultが間に合って返り討ちにできた時は最高だった -- 2017-03-29 (水) 12:04:14 New! <1914063988>

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