Champion/Ahri

  • この大火事のなか言っていいのか分かんないが、チャンピオン一覧のアーリの説明文に「俊敏な動きと唯一のCCで〜」って書いてあるが、もうラカンがチャーム使い始めてから唯一ではないから変えるべきなんじゃないかな -- 2017-05-08 (月) 20:58:12 <1014318258>
    • 男が使うチャームと女が使うチャームってシステム上は一緒だとしても感覚的には違うものに見えない? -- 2017-05-12 (金) 12:41:14 <3020498976>
  • 一時は全くと言っていいほどプロに使われないソロQだけの器用貧乏と言われたのによくここまで盛り返したものだ -- 2017-05-09 (火) 08:15:32 <2127632822>
    • それだけ周りがNerfしかされてない -- 2017-05-10 (水) 01:58:29 <2579901755>
  • ボット上手く行ってるのにミッドから2.3回ガンク来るだけでもう試合終了だからミッドメンバーはもっとナーフされて欲しいわ -- 2017-05-10 (水) 03:24:23 <3680913084>
    • botうまく行ってるの認識が違うのかもしれんが、その状況で2回も3回もロームキメられるようなヴィジョンコントロールな時点でggな試合なのでは、って思うのは俺だけ? -- 2017-05-10 (水) 06:17:31 <2109808855>
      • それな。仮にBOTがレーン戦である程度勝ってるっていう状況なら、相手チームより自チームのほうが視界管理面での有利を取るという選択はしやすいはず。であるならば相手チーム五人全員の位置がわかっている状態をある程度の頻度で作ることは難しいことじゃない。にもかかわらずそれを怠って不用意に押したりスキルやサモスペを吐いてガンク食らうのはSUPのマクロ面が悪いだけ。 -- 2017-05-12 (金) 13:01:13 <3020498976>
      • 「まあADCのCSがどうにか互角で取れてて、お互いのサポートがBOTに張り付いていればデスも発生せずに済む」っていうぐらいの状況のことを「上手く行ってる」と表現したのであれば、↑で言ってるように認識が違うな。それ全然上手く行ってないから -- 2017-05-12 (金) 13:05:13 <3020498976>
    • supが2,3回midにgank出来るくらいbotを上手くやれば解決だな -- 2017-05-10 (水) 14:55:31 <3069915376>
    • supが2、3回midにローム決めちゃったら試合終了だし、それ全部のレーンに言えることだよ -- 2017-05-11 (木) 00:05:36 <2118806012>
      • いやだから、君の言ってる通り、全部のレーンに言える事なんだから、midがbotに2.3回ガンク決まる状況ってbotが上手く言ってるのに〜って事とミッドがナーフ〜とか、一切関係無いだろって皮肉ってるだけじゃねーか。 -- 2017-05-11 (木) 14:33:26 <3680933947>
      • ↑みじめだな -- 2017-05-12 (金) 12:15:22 <3680913084>
    • 仮にMIDの連中が軒並みナーフされたとしたら、現MID連中が使われなくなって他のロールやってる連中がMIDに乗り込むだけだぞ -- 2017-05-12 (金) 12:42:24 <3020498976>
  • カウンタープレイが存在しないクソチャンプ さっさと削除しろ -- 2017-05-11 (木) 20:29:11 <2037851724>
    • アーリとか他のテクニカルチャンプと比べてはるかに楽何だから使うかbanすればいいのに アーリはプッシュ早いって言ってもガンプッシュしたらマナ切れるしgank刺さるし他のプッシュ早いチャンプより遅いんだからいくらでもカウンタープレイあるでしょ -- 2017-05-12 (金) 10:11:18 <2127049478>
      • テクニカルチャンプと比べること自体が間違い。こいつはテクニカルではない -- 2017-05-12 (金) 13:15:43 <3020498976>
      • 確かにpushが早い訳じゃないがメイジだとgank耐性は高い方だと思うんだが... -- 2017-05-12 (金) 13:33:39 <1786893439>
      • マナ切れたらGankささるってことじゃないの?マナ切れたらっていう前提からしておかしいけどさ -- 2017-05-12 (金) 13:43:12 <3020498976>
      • マナ切れたらgank耐性ないのとか当たり前じゃね、それは完全にプレイヤー側の問題だろ -- 2017-05-12 (金) 14:20:32 <2523120346>
      • まあ俺も前提からしておかしいとは思うけど、Gank耐性高いノーマナ勢とかと比べればって話じゃないの。ノーマナでも逃げスキルがCDだったらとかあるから一概に言えない気がするけど -- 2017-05-12 (金) 14:23:37 <3020498976>
      • ahriよりpush早いチャンプはそれなりにいるけど、勝ち越せてるのは一握り 勝ち越せても僅差って本当にカウンタープレイ成立してるんですかね -- 2017-05-12 (金) 19:44:51 <3069916999>
  • Qの移動速度上昇がそもそもなんで付いたのかずっと謎だった これがあるから安定になる -- 2017-05-12 (金) 22:57:58 <2579361264>
    • s4のころはdfgが合ったけど削除されてバースト一瞬で出る風潮を無くして他の要素を追加する必要があったからじゃないの? これ無くすならeのダメージアップ返してほしい -- 2017-05-13 (土) 10:03:04 <830507917>
      • チャームにダメアップついてたそっちのが明らかに健全だったね もう少しリスク負わせないとド安定チャンプすぎて嫌われるのも仕方ない -- 2017-05-13 (土) 20:40:10 <2579780661>
    • dfg削除が発表された時はアーリbuffしろbuffしろの大合唱だったからね。QEの変更入った時も弱すぎオワッタって騒がれてたよ。普通に強かったけど -- 2017-05-13 (土) 11:02:21 <2582086521>
      • 思ってたよりもQの加速量が大きかったのがでかかったな。ダメージが落ちた分安定性が上がった -- 2017-05-13 (土) 21:02:07 <1986836444>
  • QE強くしてもいいからWR弱くしてくれや、botにroam来られるとEQ避けた所で確殺されるの糞すぎる -- 2017-05-13 (土) 20:08:41 <1031628454>
    • ワード置け。ワード置けないほどレーン負けてるなら、そもそもアーリがどこにいるかもわからん状況で、来られた時に対応出来ないようなところまで押すな。対面にスキルを吐くな。ミッドレーナーなんて必ずミッドでしっかりCS抑えてる時間があるんだから、どうしても戦いたきゃその時に戦え。 -- 2017-05-17 (水) 09:40:59 <3020498976>
  • 最近はプロも使うって言われてるけどいうほど使われてるか?ljlでは何故か使われていたけどそのせいで日本人はメタじゃないチャンプを使うって印象がついてしまったしな -- 2017-05-13 (土) 20:22:55 <2011490386>
    • うっそだろお前www五大リーグでも普通にPickされてたから -- 2017-05-14 (日) 18:17:24 <2011491666>
  • http://www.gamesoflegends.com/champion/stats.php?id=2&tournament=NA%20LCS%20Spring%202017 -- 2017-05-13 (土) 22:45:52 <3064409664>
  • アーリちゃんこれ以上ナーフすると弱くなりすぎるからなんとも言えなくね -- 2017-05-14 (日) 09:51:12 <1001101400>
  • 前いつナーフしたよ -- 2017-05-14 (日) 11:57:02 <3064409664>
  • Eの発動前にタメを付けたら許す -- 2017-05-14 (日) 22:54:19 <3672412757>
    • 投げキッス感当社比3割増となります! -- 2017-05-14 (日) 23:02:55 <3069915728>
      • そうだろ 今あんま投げキッス感ないだろ -- 2017-05-14 (日) 23:35:45 <3672412757>
      • イメージはヴェイガーのULTみたいに最初遅くて最後早いみたいな感じ -- 2017-05-15 (月) 10:44:04 <1786843371>
  • 大会のBergAhriがやばかった -- 2017-05-15 (月) 06:23:12 <462169986>
  • Bjergね! -- 2017-05-15 (月) 06:24:18 <462169986>
  • シンドラが苦手すぎる。。 1度有利を取られたら最後、タワー下ですらファームできなくなる。 -- 2017-05-15 (月) 19:52:26 <2127005152>
    • シンドラみたいなスノーボーラーは一旦有利取ったら止まらなくなるからアーリに限ったことじゃないと思う。 -- 2017-05-16 (火) 11:31:07 <2737952727>
    • レーン辛いなと思ったら、殺される前に帰ってドラリンとヌルマント買って、プッシュして姿隠してたらいいよ。で、jgがmid来れるタイミングかロームのチャンスを待つ。アーリのultからガンクセットアップされたらシンドラは相当にきついので、jgが来るチャンスを増やせるようにプッシュして相手に視界を取る暇を与えないようにしたり、視界消してやるのが効果的だと思う。 -- 2017-05-17 (水) 07:29:39 <2109808855>
      • もうヌルマジックマントはメイジじゃ合わなくなったぞ -- 2017-05-17 (水) 08:38:12 <2130121158>
      • 大正義バンシーに行けるのに合わないの? -- 2017-05-17 (水) 08:40:52 <1786906949>
      • やっべえヌルマジックマントとネガトロンクロークがごっちゃになってたてへぺろ -- 2017-05-17 (水) 08:42:48 <2130121158>
  • 遂に7.11でアーリにナーフ予定らしい おせぇよ -- 2017-05-17 (水) 10:35:07 <3709019668>
  • とりあえずナーフされるまでBANし続けるわ -- 2017-05-17 (水) 12:00:17 <1787143764>
  • 遂にナーフ来ましたね。どこをどう弱くするのか楽しみです -- 2017-05-17 (水) 15:50:18 <2127638568>
    • "Direction not certain yet, two main ones being considered being higher Q mana cost (hit waveclear/pressure early) or shifting damage from W/R into E" だそうよ、まあ妥当 -- 2017-05-17 (水) 16:09:35 <2109808855>
  • Qの燃費増加とRWダメ低下E上昇かー -- 2017-05-17 (水) 16:03:11 <2127638568>
  • でもリスクの低さは変わらないんだろ? -- 2017-05-17 (水) 16:46:15 <3672412757>
  • 残当 -- 2017-05-17 (水) 19:59:19 <2523120346>
  • 使い物にならないまで弱体化されろ -- 2017-05-17 (水) 22:46:19 <1037206714>
  • nerfは構わんがこれでアニビア1強みたいなことはならんで欲しいわ -- 2017-05-18 (木) 19:32:05 <3674948478>
    • まだ足りない。Eの効果時間減らせっ!一回毎のULTのCDを5秒にしろっ! -- 2017-05-21 (日) 18:12:46 <1786841253>
      • こういうのが居るからすぐナーフしないんだろうなって思う。5sってWのCDと一緒ってわかってて言ってるのか -- 2017-05-21 (日) 18:53:29 <712869449>
      • でもお前ら他のアサシンにはナーフナーフ言って結局ナーフされるじゃん -- 2017-05-23 (火) 03:33:01 <3664646140>
  • このwikiでは今まで負け越してきた人間の遠吠えが羅列されてて面白いですね -- 2017-05-22 (月) 05:40:41 <2035502104>
    • 負け犬に残飯恵んで下さい(対策教えて) -- 2017-05-22 (月) 07:37:22 <2233368268>
      • 機動力なんて関係ねぇ!って奴を当てればいいよ。カサディン、アニー、シンドラ。 -- 2017-05-23 (火) 09:44:51 <2246636900>
    • ahri相手は勝てないので常にBANしてきましたが何か? -- 2017-05-22 (月) 14:18:17 <1787144542>
  • lv6になるまでレーン弱いけどultがあるとき何でも出来るからそれまでに差をつけられないと何使っても辛いよ -- 2017-05-23 (火) 00:26:48 <235528288>
    • こいつレーン弱いか・・・? -- 2017-05-23 (火) 02:18:19 <2094255091>
      • 仕掛けるにも仕掛けをかわすにも方向指定かつユニット貫通無しのEへの依存度が高いが まあ弱くは無いかな -- 2017-05-23 (火) 02:51:13 <2055519816>
      • 慣れてるとQの距離とかE使うタイミングが読めるけどレーンが弱いって事は無い。アーリに負けた奴は具体的に書かない奴が多いからよくわからん・・・どういう意味でレーンが弱いのかってくらい書いて欲しいわ -- 2017-05-23 (火) 04:12:16 <712869449>
      • MSI決勝を見よう メレーアサシン以外にはWEが腐るしQのダメージ交換性能も悪いから辛い相手が多いよ -- 2017-05-23 (火) 09:27:11 <235528288>
      • プロレベルは置いといて6までもパッシブの回復とAA+Qのウェーブ処理があるから弱いってことはない -- 2017-05-23 (火) 12:18:09 <2579781591>
      • ultあるとき程じゃないが、QEだけでもmageの中じゃgank合わせも回避も高水準だからカスタム1on1でもなきゃ割と強い方 -- 2017-05-23 (火) 13:04:53 <3069914382>
    • TrueあってサステインあってハードCCあってMSアップあってプッシュ力もあってマナ持ちも悪くなくて射程も短くないのにレーン弱いと申すか。 -- 2017-05-23 (火) 13:26:52 <1786839681>
      • Qの戻りを素で当たったりre-ninngu チャーム -- 2017-05-23 (火) 15:06:28 <235528288>
      • 途中送信しちゃった Qの戻りとWEは普通にレーニングしてたら当たらなくないか ahri対面で序盤のダメージ交換とかウェーブコントロール負けるチャンプほとんど居ないと思うんだけどなあ -- 2017-05-23 (火) 15:20:08 <235528288>
      • 6までに差をつける=普通にレーニングするんじゃなくどっかしらで仕掛けてくんだろ? 仕掛けてくる相手にはEも当てやすいしE当たるとW、Q往復も当たるからな -- 2017-05-23 (火) 15:32:19 <2110090817>
      • ahriがサステインとpush狙いでウェーブにQ撃ったら前に出てダメージ交換すれば良いよ 仮にチャーム当たってもQがCD中なら大したダメージにならないし目に見えてマナが減る もし避けるのに成功したらゾーニングしてCS差作れる -- 2017-05-23 (火) 15:55:22 <235528288>
      • スキル使った後はダメージ出ないのってアーリに限らずメイジ全般だがレーン弱いと言えるのかそれは -- 2017-05-23 (火) 15:59:35 <2110090817>
      • Q使った後ってMSアップして下がっていくのにスキル当てにくいしプッシュ負けしたらロームされるしワードないと追いかけられないし他のメイジは大体サステイン持ってないんだからダメージ交換弱いっていうのはほんとわかんない -- 2017-05-23 (火) 16:12:32 <1786839681>
      • ahriにQ撃たれてるだけでハラス負けpush負けするんだ面白いね -- 2017-05-23 (火) 17:18:55 <235528288>
      • Ahri側が負けないって言ってるだけでQ投げてるだけで勝てるなんて誰も言ってないと思うんだが -- 2017-05-23 (火) 17:24:53 <1964160564>
      • Q打ってるだけで序盤乗り切れるくらいQ強いしQ打ってるだけでマナきつくてプッシュ負けするチャンプなんていっぱいいるよ。押されたらダメージ交換不利になるしね -- 2017-05-23 (火) 18:03:11 <1786839681>
      • QがCD中にがっつりトレード出来る位置に留まるahriとか天然記念物すぎて話についていけない -- 2017-05-23 (火) 18:33:07 <3069914382>
      • 言ってる事が極端すぎて草 -- 2017-05-23 (火) 19:35:24 <712869449>
      • Q撃たれてるだけで序盤乗り切られるのは君がダメージ交換出来るタイミング逃してフリーpushされてるからだよ ウェーブにQ撃ったら前に出てゾーニングしてるだけで勝手にCS差ついてウェーブも良くなる筈なんだけどもしかしてakaliとか使ってるの? -- 2017-05-24 (水) 04:21:33 <235528288>
      • 脳死でミニオンにQをspamしてくれればそりゃ勝てるわ タワーに押しつけられもしない上、相手が即座に踏み込んでゾーニングできる状況で対面を巻き込めもしない方向にQ撃つのは普通にミスプレイだから -- 2017-05-24 (水) 11:41:41 New <3069914382>
    • ダメージ交換に使えるスキルが戻りも当らなくちゃサンダーロードを発動させにくいQ1個しかなくてそれをウェーブクリアにも簡単に使えない=サステインも発揮しにくい だから俺はahriの序盤は苦しい状況が多いって思ってるんだけど -- 2017-05-24 (水) 15:12:34 New <235528288>
      • 俺は逆にAAQAAorWで序盤有利にトレード出来ることが多いなー 一部チャンプとか技量差で押し込まれてgank待ちになることもあるけどリカバリー効かない程になるのは稀かな -- 2017-05-24 (水) 18:07:39 New <3069915895>
  • Qに怒ってるやつは頭弱い それがアーリの個性なんだし、今の問題はWRの脳死ダメージだろ -- 2017-05-23 (火) 22:12:45 <3021848657>
    • ULTのほうがアーリの個性だし、QもULTのせいで脳死ダメージと化してるわ -- 2017-05-24 (水) 00:33:22 <1946217054>
      • まあ要は機動力がアーリの個性なんだから加速に文句言うなってことだろ多分。よく加速に文句言ってるやついるしな -- 2017-05-24 (水) 00:35:11 <1986837299>
      • スキルの組み合わせ考えるとWがあまりにも浮いてるし、そのWが強いよね -- 2017-05-24 (水) 00:37:26 <3672412757>
    • 後から追加された個性じゃん -- 2017-05-24 (水) 12:22:23 New <1924434632>
      • 後から追加されたとしても、それを基準にした以上それが根幹の個性だろ -- 2017-05-24 (水) 14:17:05 New <3672412757>
      • 小規模とはいえリワークされてるんだから当然じゃん。以前は特徴っぽい特徴は無かったしな。DFGのせいでおかしな火力あったけど -- 2017-05-24 (水) 15:06:04 New <1986836267>
  • PBEのナーフ来てるけど他のチャンプはもっとガッツリナーフする癖になんでこんな慎重なんだよ どころかEのレシオ上がってるとかやっぱりこいつは枕だわ -- 2017-05-24 (水) 12:02:21 New <3672486335>
    • E上げすりゃいいだけだな。 -- 2017-05-24 (水) 12:32:40 New <3417527121>
    • 本来こういう微調整が良い調整なんだけど、直近のluluとか見ると格差がね… -- 2017-05-24 (水) 13:22:34 New <3069915895>
    • 機動力でgank回避しつつRoamして育っていく動きはコンセプト通りではあるからだろう。コンセプト外、コンセプト以上のことしてる魚とか奇術士とか出荷業者は許されてない訳だし -- 2017-05-24 (水) 15:13:26 New <1986836267>
      • ただコンセプトどうりにHP吸収して防具積んでしぶとく生きていたらある日とんでもなくナーフされてコアアイテムすら弱くされた吸血おじさんみたいのもいる・・・アーリはバースト力が低いからやりすぎないんだろうなって思う。ずっと前のシンドラとかR押すだけで対面が蒸発したからな〜あそこまで行くともうやりすぎだろうしな -- 2017-05-25 (木) 00:31:10 New <712869449>
    • luluは勝率49%代で尋常じゃないNerf入ったけどAhriはこのぶっ壊れ勝率でこのNerfってね・・・勝率が全てとは言わないけどあまりにもプロ基準で調整しすぎ。 -- 2017-05-24 (水) 18:11:52 New <1031628454>
    • 運営がチャームされてるっていう暗示やぞ -- 2017-05-25 (木) 15:37:52 New <2060582122>
  • 苦手なんですけと -- 二肥 2017-05-24 (水) 23:23:47 New <1093747881>
  • ところで気になるんだが 変更は全部APratioであって基礎ダメージには(現時点)一切変更入ってないのにE上げって言い出してる奴を(wiki外でも)結構見るんだけど、この変更でスキルオーダー変更する理由あるか? -- 2017-05-25 (木) 15:18:31 New <3023431494>
    • 今回のアーリは特に変更する理由がないかな 一応APレシオのみ変更でも、各スキルの使用頻度を見直す場合はスキルオーダーが変わることもあるだろうけど -- 2017-05-25 (木) 18:06:16 New <3069917381>
  • 別に火力もpush力も並だから良いんだけどバンシー鬼本持ったahriがインチキ過ぎるわ。fizz並みに捕まえれない -- 2017-05-25 (木) 20:14:01 New <2129232444>

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