Champion/Ashe

  • あれ?そこまで勝率落ちてない感じか?プロ見るとERハリケーンIEで何とかなってる感じ? -- 2018-06-02 (土) 09:40:36 <3532266467>
    • ERはお試しじゃなのかね?  ADC総じていう程弱いとは思わないんだよなあ 育ってもファイター程暴れられるわけじゃーないんだけど -- 2018-06-04 (月) 21:02:29 <1870477575>
  • 衝動でプロジェクトスキン買ってしまったから今のアッシュのビルド教えてくだしあ 王剣ルナハリなのかER積んで良いのか見当もつかん -- 2018-06-05 (火) 10:16:19 <828547157>
    • スローは強いのでハリケーンは確定 となるとIEも確定だけど初手は弱いから王剣初手で買って序盤乗り切るって感じだと思う -- 2018-06-05 (火) 21:29:58 <3540109386>
      • 普通にER、ハリケーン、IEでいいんじゃないの。なんだかんだで初手ERでウルトの回転率と追撃が強力になるからいいと思うよ。W、ウルト、AA数発、でフラッシュされてもそこら辺でまたエッセンスフレアの効果でWが戻ってくるからとどめにいい。 -- 2018-06-06 (水) 00:08:47 <2239434965>
  • Crit -- 2018-06-05 (火) 20:15:31 <1012635430>
  • みすったCrit積む気になんないからどさくさに紛れてグインソ積んでるけどトロールだと思われてるのかな -- 2018-06-05 (火) 20:16:41 <1012635430>
  • 対象のSlowが強ければ強いほどパッシブの追加ダメが上昇するように変更すれば......簡単にぶっ壊れそう -- 2018-06-05 (火) 22:02:02 <1980785739>
    • ジリアンと組んでレーンぶっ壊しそう。というか試合がぶっ壊れる -- 2018-06-07 (木) 22:29:57 <1012330018>
  • probuildだと王剣主流だな -- 2018-06-11 (月) 22:10:22 <3414904505>
  • モルデカイザーBOTのカウンターぽい? -- 2018-06-17 (日) 01:50:10 <3725122494>
    • ブラッドミアADCのカウンターでもある -- 2018-06-17 (日) 19:28:25 <3672395636>
      • 言いたいことは分かるけどvladAdcとかいうパワーワードw -- 2018-06-28 (木) 18:56:22 <3682179705>
  • 王剣ジール派生IE行くと1コアでパワースパイクきつつクリティカル60%だし悪くなさそうか? -- 2018-06-20 (水) 23:23:53 <2128294441>
  • ADC全体にひびいたIEのナーフがむしろこいつには強化で追い風になってる女 -- 2018-06-24 (日) 12:47:51 <1012556103>
    • そうなの?どういう理屈? -- 2018-08-06 (月) 16:46:00 <3707646033>
  • なんだかんだでopggでは勝率下がってないよね。最近CC薄い構成になりやすいし良かったわ -- 2018-06-30 (土) 16:51:28 <828376915>
  • いつからQとハリケーンで矢ばら撒けなくなったの? -- 2018-07-10 (火) 13:20:07 <2129285828>
  • プロジェクトスキンだとaaやりやすいって聞いたんだけどほんと? -- 2018-07-19 (木) 15:10:17 <828560107>
    • aaってかラストヒット -- 2018-07-19 (木) 21:28:51 <828560107>
  • 最近は、ER積まないビルド見ますけど、なんで積まないんですか? -- 2018-07-25 (水) 22:43:48 <3697415519>
    • ER変わったのはご存じか? -- 2018-07-25 (水) 23:07:21 <2580351390>
      • パッチノート見てきました。最近、タンク削るのが遅くなったと感じてたんですけど、この変更が原因かな -- 2018-07-26 (木) 00:45:49 <3697415519>
  • AA射程とWあるからレーンは強めだけど、他ADCチャンプよりも後半ダメージ出てくれなくて辛い… -- 2018-07-26 (木) 12:37:43 <1786917273>
    • バーストでないADCだからなぁ。でもまぁおかげでバフもないけどナーフもされないし別にいいかなとも思う -- 2018-08-01 (水) 00:50:42 <3548656009>
    • それでもWERが便利すぎてプロは使うんだと思う -- 2018-08-08 (水) 02:38:11 <1013179186>
  • 次の新スキンはシコくない・・・ -- 2018-08-01 (水) 13:34:51 <2578330522>
    • 絵もモデルの方も顔がこわいよぉ・・・ -- 2018-08-08 (水) 11:57:59 <1883539004>
    • かっこよくなったな -- 2018-08-08 (水) 18:56:49 <2110645676>
    • どこでその情報見れますか?? -- 2018-08-13 (月) 11:37:22 <3540696593>
  • サポアイテムの変更でER彗星アッシュまた強いんじゃないかと思って使ってみたけどこれ全然アリだと思う。 -- 2018-08-14 (火) 08:33:26 <1150572662>
    • 彗星アッシュはレーン戦だけならADCで一番強いと思う。ただ中盤以降ASとかcrit積むと彗星が腐っていくから辛い。 -- 2018-08-14 (火) 09:39:35 <1787123437>
      • 以前彗星で良い感じに戦えた。レーンで彗星を一番使いやすいADCだよね。ただ最近はプレスアタックがなんか調子いい。彗星はとにかくそれでレーンの有利をつけて装備を先に揃えるのが大前提。それが鈍ると中盤以降彗星がくさってしまう。アッシュはsupみたいな動きもできるからそれでもなんとかなることはあるけど。 -- 2018-08-21 (火) 11:08:29 <3548656009>
  • Wが確定Crit判定みたいでIE積むと他のCrit武器なくてもTrueになる まあ初手積みは弱いだろうけど。 -- 2018-08-22 (水) 11:56:43 <2037456404>
  • 宇宙の女王アッシュ、スプラッシュアートがちと怖いなと思ってたけどゲーム内モデルは凄い良いな。特にスキルエフェクトが綺麗で好きだ。クロマセット勢いで買ったった -- 2018-08-23 (木) 10:11:18 <3069937751>
  • スキンの数多いし今回のスキンも出来いいし体はHだしどんだけ俺から搾り取るんだ -- 2018-08-24 (金) 08:19:34 <2578330522>
  • リーサルテンポで王剣 ハリケーン IE ラピファが楽しい 足りないバーストをリーサルで補って今強いADアイテムを端から買えるからオススメ -- 2018-08-30 (木) 01:16:30 <3019942592>
  • Pの説明が -- 2018-08-30 (木) 23:57:36 <2947613860>
  • critで火力倍増しないからサポートが攻撃面補わないと辛い -- 2018-09-04 (火) 11:34:45 <1010867276>
    • 算数できない人か... -- 2018-09-04 (火) 12:27:36 <3378332573>
      • いやそこはさっしてほしいんだけど。ラッキーパンチ無くて辛いって事よ最初からクリティカル確率90%もある訳じゃないでしょ -- 2018-09-04 (火) 12:54:37 <1010867276>
      • そもそもこいつは王剣初手だからあまり関係ない -- 2018-09-04 (火) 13:56:26 <3334946946>
      • 急に初手の話し始める何か心配になる -- 2018-09-04 (火) 14:26:07 <1010867276>
      • 最初からクリティカル確率とか言うから、普通は序盤の話をしてると思うやろ。それに終盤だったらCriticalビルドでも他チャンプと比べてサポートが補わなきゃならんほど火力落ちたりしないし、この木自体がナンセンスになるが -- 2018-09-04 (火) 16:02:56 <461932679>
      • いやそこ責められても返す言葉ないわ序盤を示唆したつもり全然無いからまあ次から気を漬けるよクリティカル確率は最初から90%あるわけじゃないって言えば良かったのねごめんね。IEとジール派生二つ積み終わるまでに起こる事だから序盤とか終盤とかほんと関係ないのよ -- 2018-09-04 (火) 17:20:40 <1010867276>
      • だから王剣ルートなんやろ。なーにが心配になるじゃ -- 2018-09-04 (火) 18:08:58 <1806320699>
      • 結局頭のおかしい木主だったな -- 2018-09-19 (水) 14:42:48 <828541510>
  • こいつのPがよくわからないんだけど、クリティカルが少ないときはクリティカルが出ても火力が低いけど、Crit2つとIE積めたら通常クリティカルより火力が出るってことでいいの? -- 2018-09-04 (火) 16:17:58 <995410837>
    • 常にADの10%分は追加ダメージがあると思えばいいよ。 でCrit率1%につきADの1%の追加ダメージが増える。 30%crit率ならcritダメは140%、100%で210% -- 2018-09-04 (火) 16:32:57 <3020137089>
      • これ大事なことだよね先にADの高い武器を積んでおくと効果的倍率を掛けるから。その点、王剣HRのパスはそこまでAD高くない物に掛けるので追加ダメージの増加は物足りないけど割合ダメージとリーサルテンポでonhitにまとめる形にして火力を確保してるね。クリティカル確率の低い時でもスロウの倍増効果を期待できるのもいいね高いASのお陰で試行回数を稼げるので。少し上の人のおすすめパスよくまとまってると思う -- 2018-09-05 (水) 11:26:22 <1010867276>
    • Asheはクリティカルによってダメージが増加しない(クリティカルが発生しない、と読み替えてもよい)。ただし、クリティカル率に応じてパッシブ発動時のAAの火力が増加する。 -- 2018-09-04 (火) 20:07:14 <2037647638>
      • 例えばクリティカル率が50%ある状態では、他のチャンピオンなら50%の確率で威力2倍だが、Asheの場合はパッシブが発動している限り常に1.5倍になる。これは期待値としては同じ。(厳密にいうと、Asheのパッシブはクリティカル率に加え+10%威力増加がある)また、さらに、ダメージとは別にクリティカル率に応じてSlowが増幅することがある。 -- 2018-09-04 (火) 20:09:14 <2037647638>
      • 要点は「確率によるブレが無く、はじめから+10%のボーナスを持っている。ただしパッシブの条件をクリアしなければクリティカル率の恩恵が無い」「クリティカル率によってAAのSlow効果も増幅する」の2点。 -- 2018-09-04 (火) 20:14:27 <2037647638>
      • 確率によるブレが無いって表現凄くいいね。初心者の時「結局クリティカルと一緒じゃねーのこれ」って混乱してた記憶がある -- 2018-09-05 (水) 21:59:55 <1856355792>
      • IEのトゥルーのことあるからやっぱり説明文なるべくそのままを受け取るのがいいと思う。増えない分効果落ちるのが残念他と比べると。ジール系二つとIE積んだ状態ではむしろ他の方が出てると思うトゥルー通せる分タンク相手は特に -- 2018-09-07 (金) 01:28:18 <1010867276>
      • Asheのパッシブ発動時のAAは常にCrit扱いだからtrueの恩恵は得られるはずだったと思うが。 その分オーメンが効く -- 2018-09-07 (金) 15:16:44 <2577340112>
  • AAモーションがうんち!w -- 2018-09-07 (金) 14:13:27 <2124649364>
  • 皆王剣ハリケーンの後ビルドどうしてる?定番はIEなんだろうけどPD積んだ方が個人的に強いと思ってきた 結局AS高いとQのスタックが早く溜まったり王剣の割合ダメージが稼げるからIEとそんなダメージ変わらない気がする 体感なんだけど -- 2018-09-11 (火) 14:17:11 <3682531482>
    • こういうの検証したくてもプラクティスツールの王剣が参考にならないから検証にならないんだよな。はやくダミー人形のステータスを変更する機能か1000〜5000HPくらいで複数の人形を実装してほしい。 -- 2018-09-11 (火) 15:40:21 <2037456404>
      • 対HP=AS(王剣発動用)、対AR=Trueダメージ、対紙耐久=AD、テンポ=AD、プレス=AS、Wは常にCrit判定&ADレシオ持ち(IEのTrueとADが有効)、ASはそれだけを積めば積むほど恩恵が少なくなる、IE→Zeal=90%Crit(+110AD、+80%AS)、PD→BF+ピッケル=60%Crit(+105AD、+110%AS)、頭の中ではIE一択だけど、試合を終わらせられそうだけどお金が足りないって時ならアリかと。(Ashe入りの構成でこんなに早く試合が終わってたまるか) -- 2018-09-13 (木) 06:04:58 <1268308858>
    • 普通にIEだけど値段を比べるとそのonhit寄りのパスも悪くないと思う。でも王剣の割合ダメージ対象の体力が少なくなるにつれて失速する所は不安かな。ONHITはやっぱりグインソー欲しくなるね積まないけど -- 2018-09-13 (木) 19:19:29 <1010867276>
  • プロジェクトアッシュのAAモーションは素晴らしすぎるな このスキン使ってない奴は信頼できないまである -- 2018-09-30 (日) 22:49:38 <2128294441>
    • 星の方が好きですまん、AFKしてくれ。 -- 2018-10-01 (月) 02:06:27 <1989624203>
    • プロジェクト持ってないってのもあるけど、愛の狩人でスマンな -- 2018-10-01 (月) 02:48:53 <461932679>
    • デフォスキンのモーションだと矢筒から矢を取るモーションが余計なんだよな、プロジェクトだとそのモーションが無い分優秀に見える -- 2018-10-01 (月) 18:10:32 <2579220478>
      • 実際のAAモーションは変わってないけど弾が発射されるのが分かり易いのがいいね -- 2018-10-02 (火) 13:09:45 <2128294441>
  • 他のADCと比べてダメージが出るタイミングが分かりづらくて難しい。トリスやカイサやヴァルス辺りはスタック消化を目安にトレードしやすいんだけど、Qonにして殴り続けるって案外慣れが必要なんだな。 -- 2018-10-02 (火) 14:45:09 <2037456404>
  • なんかのパッシブでクリティカル20%ぐらい上がってくれねえかなあ -- 2018-10-04 (木) 18:03:03 <2048129360>
  • ストームレイザーを積むと火力が下がる女 -- 2018-10-08 (月) 10:06:38 <714085591>
  • 王剣の方が強いのは分かるんだけど、アクティブ使うのがへたなのと1リコール目でBF詰みたくてストームレイザーいっちゃう... -- 2018-10-08 (月) 14:45:54 <2082050070>
  • ARAMでライアンドリー積むと3万ぐらいAPダメージでて楽しい、なお -- 2018-10-09 (火) 14:16:00 <2118875791>
    • その手があったか。ライアンドリーサポアッシュいかせてもらうぞ -- 2018-10-24 (水) 08:10:27 <3672447168>
      • 涙止め+ライアンドリー+黒斧+ワーモグ=OP -- 2018-10-25 (木) 17:37:20 <2118875791>
    • ライアンと黒斧はまあわかるがわーもぐはなんだ?詳しく -- a 2018-11-04 (日) 06:20:43 <1783227840>
  • W -- 2018-10-12 (金) 20:59:27 <838684475>
    • でリーサル店舗発動するのがかなりつよい -- 2018-10-12 (金) 21:02:32 <838684475>
      • めっちゃ赤字出してそう -- 2018-10-12 (金) 21:17:25 <3020137089>
      • 閉店セールやぞ -- 2018-10-15 (月) 23:06:41 <1011436722>
      • リーサルの意味的にむしろ大儲けやな -- 2018-10-16 (火) 01:04:21 <3097793026>
    • リーサルアッシュはQの絵面が面白いし普通に楽しいしで好き フリートとプレスが下がってきてわざわざ弱い選択肢選んでる感もなくなってきたし -- 2018-10-24 (水) 08:56:13 <3414904505>
  • アッシュさん・・・・・・・すこ! -- 2018-10-16 (火) 03:36:53 <235520896>
  • 久しぶりにノーマルスキン使ったけどガチで弱いw -- 2018-10-23 (火) 20:07:03 <2128294441>
    • きちんと扱えれているならば、クラシックスキンでも全く弱くはないぞ -- 2018-10-23 (火) 21:20:50 <461932679>
  • Qの変更って序盤のバフですか? -- 2018-10-24 (水) 08:59:07 <2578326916>
    • は? -- 2018-10-24 (水) 09:40:59 <1788970765>
    • 8.21だよね?パッシブと勘違いしてる? そりゃクリ積んでない序盤はどうみてもバフやろな -- 2018-10-24 (水) 09:49:12 <1789698984>
  • スロー変更僅かかも思われるけど結構これ良い感じのバフだわ。序盤のAAが特に入りやすい! -- 2018-10-25 (木) 13:29:24 <3533426929>
    • 序盤のAAハラスが前より1発くらい多くいれられていいよね。追い討ちがめちゃくちゃしやすくなってる。アッシュばっか使ってる身からするとスロー重すぎてびっくりしたよ -- 2018-10-26 (金) 03:48:02 <1000871047>
      • わかる!しかも直接火力が上がってるわけじゃないから無茶苦茶理不尽感はないだろうし、アッシュ使いとしては良い落としどころのバフだと思う! -- 2018-10-26 (金) 13:06:53 <3533426929>
      • ただダメージいじられるよりはずっといいよね。アッシュの一番の個性が序盤だけバフされたわけだし楽しい -- 2018-10-28 (日) 22:04:14 <2532719121>
  • 疾駆もって黒斧積むビルド強い?楽しいだけかな? -- 2018-10-26 (金) 02:17:44 <2116739771>
    • 全員ADなら涙積んでWうち放題にしてデバフマンになると楽しかった -- 2018-10-26 (金) 03:36:33 <837764792>
    • ムラマナ作って最速ボレーおばさんが熱い -- 2018-10-29 (月) 21:40:48 <1995556884>
  • Q発動しても、一回のAAにつき1スタックしか黒斧の効果は溜まらないという理解でいいですか? -- 2018-10-29 (月) 13:53:12 <3688353686>
    • ここから飛べる英wiki見るかプラクティスで試したほうがすぐ分かるぞ。ちなみにQ発動中はAA1回で黒斧効果は5スタック貯まる -- 2018-10-29 (月) 17:32:10 <2110583781>
      • MSもCDRも合うし強そうに見えるけど、やっぱcritを積んだ方がpassive強くなるし良いよなぁ -- 2018-10-29 (月) 18:10:38 <3697533764>
      • そんでクリティカル積み終わったらもうLWで良いという話 -- 2018-10-29 (月) 23:59:39 <2689994054>
      • critADでLW積む人多いしWCSでもたまに見るけど、IEの後は金銭効率かなり悪くない? crit100%かLS積んだ方が個人的には強いと思うんだけど、なんで積むの? -- 2018-10-30 (火) 04:44:02 <3697533764>
      • critが死んでた時期、黒斧+ウィッツでARとMR削るおばさんが少し流行った -- 2018-10-30 (火) 14:38:33 <2520925691>
      • ↑2 何故LW>ベタ足ADCの宿命としてよっぽど位置取りやら味方の入りが上手くない限りだいたい一番手前の一番硬い奴から溶かさないと後衛触るのしんどいからネ asheは特にtankをkiteで潰すの得意でtank消した後追うのが強いならそりゃPen欲しいやん -- 2018-10-30 (火) 15:15:37 <3064505028>
    • Q+黒斧で一気にスタック貯まること、一応スキル紹介欄に書いておいた方が良いと思うんだがどうだろう? -- 2018-10-30 (火) 12:29:43 <1786890705>
      • どうぞ? -- 2018-10-30 (火) 14:44:28 <2733893005>
  • 制圧射撃!←言うほど制圧してるか? -- 2018-11-01 (木) 00:52:28 <2578725128>
    • 当たれば制圧できるからまあ -- 2018-11-01 (木) 23:50:15 <2055515001>
  • ウィッツエンド積んでQ使った時スタックってどうなるの? -- 2018-11-01 (木) 23:25:43 <2116739771>
    • ウィッツエンドはon hit effectだから一回しか発動しないよ -- 2018-11-01 (木) 23:50:23 <1012330018>
  • SUPで不死者の握撃・生命の泉・羽化・超成長/サブ覇道で追い打ち・至極の賞金首狩りとか積んで遊べないかな -- 2018-11-04 (日) 00:04:45 <1845826730>
  • SUPで不死者の握撃・生命の泉・羽化・超成長/サブ覇道で追い打ち・至極の賞金首狩りとか積んで遊べないかな -- 2018-11-04 (日) 00:04:50 <1845826730>
    • supなら彗星wとかのハラス特化の方がいいのでは? -- 2018-11-04 (日) 00:20:02 <1980119904>
    • 旧ルーン・マスタリーシステムで生命の泉的なマスタリーがあったときにアデセン積んでサポートやったことあるけど、面白かったよ。強くはないけど。火力がなさ過ぎていくらAAしても死なないからべた足相手だと一生引き打ちできるよ。 -- 2018-11-04 (日) 00:24:39 <3064448432>
    • そもそも生命の泉が大した効果じゃないしな。装備依存する元adcがCS譲り続けるのもどうかと思うし。 -- 2018-11-04 (日) 10:20:20 <1995556884>
  • 実は序盤スロウのバフでねこばばAshe復活してた まぁ来シーズンからは彗星一択だが -- 2018-11-05 (月) 18:18:07 <3734257930>
  • 一部地域でJGAshe出てきてんな 赤とって後は延々Gank刺しまくるトゥイッチタイプの動きみたい。 ぶっちゃけトゥイッチでいい気もすんだけどな… -- 2018-11-06 (火) 18:42:09 <2244712222>
    • ま? -- 2018-11-06 (火) 19:45:23 <247586994>
    • taliyahで良いだろ orafとかxinがカウンターなのも一緒 -- 2018-11-06 (火) 20:07:00 <2037729768>
    • 遭遇戦も弱いし逃げも弱いし複数も無理だしきつくないか。肉壁がないとなんもできないと思うが。 -- 2018-11-07 (水) 06:35:58 <1995556884>
  • 青エズみたいなウザキャラになってきたなこいつ -- 2018-11-11 (日) 17:32:37 <2082194739>
  • こいつレーンそこそこ戦えるのにpickするとsupがセーフプレイになって辛い -- 2018-11-15 (木) 20:36:01 New <1012635430>
    • wakaru。アッシュ自身がサポ寄りだからsupはブランドとかで殺意高い方が例えキル取られても試合通して結果うまくいく。 -- 2018-11-17 (土) 08:33:03 New! <1995556884>
      • スローかけてリーサルテンポでびしばし殴るのが強いから実はpushして敵を追い回すのが得意なチャンピオンだと思ってる。受けに回るとなにもできない。 -- 2018-11-17 (土) 09:41:10 New! <1012635430>
      • そうするまでの -- 2018-11-17 (土) 11:06:43 New! <1995556884>
      • 体力有利を作っておくのが受けと攻めが一体になったアッシュの強さって認識だな。一瞬で火力が出るわけじゃないからそこをsupに補って欲しいんだ。 -- 2018-11-17 (土) 11:08:28 New! <1995556884>

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