Champion/Cho'Gath

  • ADCもそうだけど最近は耐える前にゲーム終わっちゃってlate型がつらい印象。後半強くなっていくにしても終盤になるとパッシブもEも活かしにくいままだし -- 2017-02-25 (土) 18:19:01 <3021591575>
  • タンク調整にするならWかEにもHPレシオか敵体力に対する割合ダメージ入れてほしいな QWのCD中のコイツほんまsupportのタンク連中並に反撃の術は無いがなかなか死なないみたいな状態過ぎて -- 2017-02-25 (土) 20:30:29 <714488400>
  • プロでこれだからもうほんとにだめですね… http://www.probuilds.net/champions/details/Chogath -- 2017-02-25 (土) 21:56:15 <1990071102>
  • チョガ専の動画見てると7.4のほうがAPビルドで死ににくいメイジとして勝ち星上げてる感じが プロは知らんがダイヤ以下なら普通に戦えてるんじゃね? -- 2017-02-26 (日) 19:14:55 <1923179745>
    • 元々55%ぐらいで7.4になって今65%ある。全体で見たら弱い側のチャンピオンだけど、全然やれる様になった。純APアイテムは要らないけど、逆に言うとベルトとか仮面あればエコーとか買わなくても火力出るのがいい感じ。 -- 2017-02-26 (日) 23:01:50 <2078226177>
      • 一応チョガスメインの中の人のビルド見たらドラリン2〜3、Ult憶えたあたりでリボルバー、エコー、靴、GLP-800、仮面、クリセプ、ヴォイドスタッフと積んでる模様。ほぼワンコン即殺なんでブッシュからの奇襲が脅威。 -- 2017-02-27 (月) 21:54:13 <1923179745>
    • 名前を教えるかOPGGのURLを貼ってくれ -- 2017-02-28 (火) 03:48:49 <3681186865>
  • せっかく体が大きくなるのだからWやRの範囲を広げてクレメンス 特にR -- 2017-02-26 (日) 22:44:06 <1888202211>
    • 確かに、Rの射程は体のサイズで上げてもいいと昔から思うんだよな -- 2017-02-26 (日) 22:54:58 <3697541729>
  • なんだかんだe強くない? チョガ使いすぎて感覚マヒしてるだけかもしれんけど -- 2017-02-27 (月) 02:05:49 <661624664>
    • 他のスキルとマッチしないだけで性能自体はいいぞ。三発殴れば一般的なスキルショットにも引けを取らない威力だ -- 2017-02-27 (月) 03:56:20 <2048037967>
  • スタックたまらねぇw -- 2017-02-27 (月) 15:50:14 <2035651513>
  • 余りにも弱すぎて悲しくなったわ・・・QEどっちもレベルあげてもダメージしか上がらないってのが凄くつまらない -- 2017-02-27 (月) 19:21:12 <1980529326>
    • かなりのあいだ触ってないけどサイレンスの効果時間とか伸びなくなったのか -- 2017-02-28 (火) 05:27:56 <2035751783>
      • 効果時間伸びるしCDも短くなるよ -- 2017-02-28 (火) 07:48:59 <3142280782>
  • サポート運用ならタンクビルドでもクソデカTRUEダメ出せる、ドラゴンが近いからスタックの期待値上がる、QがCCチェイン前提ならクソつよっていう明確なメリットがあるね。後半置物って弱点もサポならまぁ…ってかんじだし、今はイクノックスとかリデンプションみたいなCDRアイテムも積みやすいから有りな気がしきたよ(マナ持たない定期)。 -- 2017-02-28 (火) 04:50:41 <1011466581>
    • 敵食ってなんぼのコイツでサポはつらそうな気が -- 2017-02-28 (火) 05:15:44 <3021591306>
    • 消費がpassiveありきやからなぁ -- 2017-02-28 (火) 05:33:27 <2048037967>
    • 同じこと思ってサポ運用したけどやっぱりマナ持ちませんでしたねはい。 Q避けられる相手だと6レベなるまで何もできなかったよ… -- 2017-02-28 (火) 12:12:52 <2577344039>
    • ミニオンだけもぐもぐしても最低5スタックまでは上げられる。味方に声かけてドラゴン食えれば(さすがにボコボコにされない限り1匹くらいは取れるだろう)もっと期待持てる。相手のヒーローだけ食おうと頑張らなければ結構いけるんじゃないかなぁ。 -- 2017-03-01 (水) 19:59:51 <1923179745>
  • そもそも8スタック以上まで順調にもぐもぐできる試合なら前 -- 2017-02-28 (火) 12:14:10 <2035651513>
  • あ、そうか、5スタックになったらミニオンででかくなれないとかじゃないんだなこれ。3スタック先にチャンプだけに絞って食ってても8スタックまでミニオン食べてでかくなれるわけか -- 2017-02-28 (火) 14:14:24 <1701831716>
  • 公式記事でおすすめのTitanHydraChoやってみたいけどやる勇気無い。 -- 2017-02-28 (火) 22:13:25 <2036903320>
    • titanicフロマレチョガはちょくちょく見かけるで -- 2017-03-01 (水) 05:14:54 <2048037967>
  • この時間だからノーマルでだけど5戦やってきたら全部大勝した。参考にしたのは上のURLのドラリン3個→リボルバーて積んでくAp系でQ上げ。やっぱり草からQ当てさえすればワンコンで殺せるね永遠と草で待ち続けるプレイはそこそこ楽しい -- 2017-03-01 (水) 04:45:19 <995468679>
    • 根暗すぎて草 しめしめっていう感じが最高に気持ちいよね -- 2017-03-01 (水) 14:12:58 <3032368714>
  • 現環境でこいつをTankyAPmage運用するとしたらどんなビルドがいいだろうか?以前は、ドラリン数個orモレロからアビサル、クリセプとかいってたけど -- 2017-03-01 (水) 15:05:49 <2233817353>
    • lolmetaで見ても統計が少な過ぎて確かな事は言えないが、採用率が高いのはROA ベルト 時計 アビサル デスキャップ エコー辺りで、靴はMR CDR PENがほぼ同列。仮面 クリセプ GLP ビサージュ辺りは余り人気がない様子。 -- 2017-03-01 (水) 15:48:53 <2078226177>
    • ほー。初手でROAかGLPとかを考えてたけど、GLP人気ないのかー。CDR AP HPと欲しいもの全部揃ってると思ったんだけどね -- 2017-03-01 (水) 15:55:42 <999516084>
      • 恐らくGLPが悪いというよりはベルトの方がchoのアイテムパスに合ってるのだと思われる。組み合わせ的にGLPを買うとベルトもROAも相性が悪いのと、値段が2500と安いので、3つの中で一番パワースパイクが早い。そして普通にカタリストに行ける場合は、ROAならベルトが買えると。 -- 2017-03-01 (水) 18:32:41 <2078226177>
      • ROA作らずに初手GLP使ってるけど、なかなか良いと思ってるよ -- 2017-03-01 (水) 21:04:29 <604220187>
      • むしろGLPが一番見る気がする、スローさえ当てたらQ確定みたいなところあるし -- 2017-03-02 (木) 18:04:02 <2122243843>
  • Garen相手どうすればええねん…CS取ろうとするだけで駆け寄ってきてWQキメても知らん顔でベイブレード全弾命中されてどうしようもない -- 2017-03-02 (木) 11:16:08 <1990071102>
    • EしてるガレンにQキメたら全弾命中しなくない?どうしようもないやつもっといるからじゃけんバフ待ちましょーねー -- 2017-03-02 (木) 16:09:41 <3032367723>
    • CSに合わせて攻めてくるなら、攻めに合わせて攻めればええやん -- 2017-03-02 (木) 16:55:22 <1786881303>
    • E上げでタンクにしたらやり易いよ。もちろんASアイテムは買わずに普通にサンファイアとガントレットを買ってタンクビルド。影響力は弱くなるけどレーンでボコらるよりよっぽど役に立つ。 -- 2017-03-02 (木) 18:06:20 <2078226177>
      • それチョガスじゃなくてよくない? -- 2017-03-03 (金) 01:53:57 <2048037967>
      • チョガスにガレンを出されて無理って時の話だと思ったけど? -- 2017-03-03 (金) 03:34:44 <2078226177>
      • チョガスにガレンを出されて無理って時の話ですね。お互いfirstitemしかないレベルも同じという状態でGarenが迫ってきた時にQWを当てても知らん顔で張り付いて来てサイレンス切れ次第ベイブレードしてきてブリンクもスキルも無いので全弾食らってダメージ交換負けます…QWでSC取れば良いんですかね -- 2017-03-03 (金) 13:11:58 <1990071102>
    • まぁ次はサンファイアでも積んでみます -- 2017-03-03 (金) 13:49:49 <1990071102>
  • jgたのしい 青スマイトと緑エンチャとのシナジー最高 そっから新仮面→GLP→witz→砂時計って積んでるけどたのしい -- 2017-03-02 (木) 21:24:52 <3755558922>
    • 緑エンチャでULTの増加体力も上がるのいいよな -- 2017-03-03 (金) 02:57:46 <458303553>
  • 「Eのトゲをpassive効果にし、active効果にプロトベルトのような短距離dashを追加する」「身体の大きさに比例してスキルの範囲が広くなる」「ultを中立クリープやミニオンに使用した場合CD半減」このどれかが採用されれば勝率50%を超えると思うんだけどな〜〜〜〜〜〜 -- 2017-03-03 (金) 03:12:14 <3681186865>
    • 勝率50%超えてないのにもうバフ来ないなんて流石に考えられないよね、個人的にはスタックでスキルの範囲が広くなるのとEのリワークくらいあってもいいと思うんだけどね -- 2017-03-03 (金) 16:32:44 <2127038321>
      • EがRengedになって……なったらTOPでOPになりすぎるか……… -- 2017-03-04 (土) 18:18:15 <2211811150>
    • スタック最大まで貯めたらdoom botみたいにならねえかなぁ -- 2017-03-03 (金) 20:17:58 <1940928229>
    • 前二つはOP待ったなし、どう考えたって採用されないでしょ。一番後ろはパッチノートで変更理由が言及されてるし、この中では一番ありえそうなバフだけど当分来ないと思う。ミニオンをUltで食べた時にCD半減の変更が来た時に、UltのCD延ばされたんですよね。だから、ここを巻き戻す形でUltのCD減少が一番ありそうなバフかと -- 2017-03-04 (土) 11:40:34 <999516084>
      • どう考えてもこれじゃOPにならないでしょ。下手すりゃそれでも50%超えないくらいには弱いよ -- 2017-03-04 (土) 16:37:16 <3681225348>
    • まだバフが必要だっていう考えはあるみたいね -- 2017-03-04 (土) 12:56:48 <2130004354>
  • 祝:遺影離脱。なお勝率 -- 2017-03-03 (金) 16:33:43 <2048037967>
  • パッシブでマナ回復する分マナコスト大きめという旧ベイガーみたいな無能仕様直してくれ -- 2017-03-03 (金) 16:40:04 <3023187770>
    • 現行でもゼラスとスウェインもそんな仕様だけどゾーニングが弱点になりうるって効果は一応ある。一応 -- 2017-03-04 (土) 13:58:22 <1946217041>
      • VelkozはQでCSとったら回復するらしい...せや!チョガスもQでCSを2匹以上とったらマナが全回復するようにしよう -- 2017-03-07 (火) 12:53:27 <3032367714>
  • こいつが辛うじてやっていけた前のWが不健全とかほざくならさっさとEも変更すべきだったのにそれをしなかった結果がこれ -- 2017-03-07 (火) 13:11:05 <1980018493>
  • ヘルス軽々5,000超える化物になったしヘルスでスケールするタイタンとかステラック持った方が強そうな気がしてきた。今タンクでもult800〜1000ダメくらい出せるし悪くない気がするんだけどなぁ。明日から王剣積まれやすくなるからまた死ぬけど -- 2017-03-07 (火) 22:22:31 <1940987885>
  • 新しい元意思の結束とシンダーハルクで体力お化けはなしかな?ダメージ悲惨なことになりそうだけども -- 2017-03-08 (水) 06:49:01 <3064651193>
    • jgで体力おばけすると火力的に味方への負担がすごいからきつそう。普通にtop運用でいいと思うけど、正直このマスタリーと相性良すぎて時代来たのでは感する -- 2017-03-08 (水) 09:54:23 <1940987885>
      • 5%って微妙すぎてなんとも言えなくね。今こそ歴戦の勇者があったならと思うわ。味方が回復するのはおもしろいけど -- 2017-03-08 (水) 16:30:12 <1786891822>
      • 5%はおまけで回復のほうがメインでしょ。後半味方毎秒50とか60回復させられて楽しいよ -- 2017-03-08 (水) 17:28:59 <1940987885>
      • 全然相性良くないぞ -- 2017-03-10 (金) 13:42:06 <3681225348>
  • 一度完全に消えてるようなチャンプなんだしがっつりバフして一度OPまでのし上げてしまってもいいと思うけどねぇ -- 2017-03-09 (木) 04:58:53 <2123201451>
    • 全スキルにULTと同じくらいのヘルスレシオがつけてくれ性能据え置きでいいからRoaワーモグとかやって観たい -- 2017-03-10 (金) 19:19:38 <3032444878>
      • 性能据え置きでそんなことしたら確実にOPじゃねぇか -- 2017-03-10 (金) 19:40:16 <2581840660>
      • 一回OPにのし上がって欲しいのよ!(でもヘルスレシオ10パーはヤバイね) -- 2017-03-10 (金) 20:26:47 <3032444878>
      • 増加healthならあらふしぎ途端に微妙に -- 2017-03-12 (日) 10:44:20 <2048037967>
    • インビジブル効果持たせて完全に消そう(提案 -- 2017-03-13 (月) 02:03:22 <1986799982>
  • トチ狂ってこのキャラ買ってjgで使ってみたにわかの感想、鳥スタートが余裕なとことUltの決定力以外はSionJgの劣化な気がしている -- 2017-03-12 (日) 14:17:43 <2128371793>
    • なぜ今買ったのか... -- 2017-03-12 (日) 14:25:20 <1786860665>
    • 弱いチャンピオンでjgやりたいならチョガスはちょうどいいよ -- 2017-03-12 (日) 15:35:34 <3681225348>
    • 一応Sionにありがちな「Qをキャンセルされる」とか「チャネリングの即時解除が難しい」とかの差別化はできるんだが、いかんせんエンゲージ力が足りない。序盤のGankはそれなりに長射程のQと便利なWがあるおかげで個人的にはSionよりは楽だしDrag,Baronへの圧力は凄まじいから好きだけどね。 -- 2017-03-15 (水) 10:40:18 <2078403909>
  • 固有パッシブをEのパッシブとかにしてほしい -- 2017-03-15 (水) 20:19:00 <1986799982>
  • ダリウスみたいにultでチャンピオンキルしたらultのcd解消してくれたら滅茶苦茶楽しそう -- 2017-03-16 (木) 12:56:40 <828545379>
  • チョガスの動画で16キル3デス14アシストとかしてて負けてるの見て可哀想になった…立ち回りが全く味方に理解されていない悲しみ -- 2017-03-16 (木) 22:17:39 <3022818066>
  • デカくなった分だけCC耐性上がるみたいな、もっと怪物感出るような修正こないかな -- 2017-03-18 (土) 00:48:08 <3022008313>
    • でかくなったら重くなって打ち上げに耐性つくとか -- 2017-03-18 (土) 08:47:42 <3022818066>
  • midで敵いじめるのが楽しい -- 2017-03-18 (土) 01:49:46 <3023587000>
  • topでRoAワーモグに盟約持つのおすすめ。ワーモグ買える頃にはHP3000超えられるから、いくら削られても少し下がればHP元通り。CDRもマッチする。その後は相手次第でARMRCDRを臨機応変に。盟約はサンロや握撃と比べるとレーニングが弱くなるけど、元々サステインはかなり高いので気にならない。その分集団戦での強さが段違いになるから試してみて欲しい。どっちかというとレートキャリーになったcho楽しい。 -- 2017-03-18 (土) 08:23:27 <1940987885>
    • RoAつむまで順調に耐えられるかが問題なのに序盤のレーン戦がきつい盟約は何回か試してみたけど正直強いとは思えないわ。Qしかのらないしな -- 2017-03-18 (土) 17:11:44 <462309093>
      • 自分は計略のさらなる知性がほしくてサンロにしてる。あとCDRはルーンで稼いでフロハは持たないようにしてるわ -- 2017-03-18 (土) 17:15:31 <462309093>
  • ↑goldのアドバイスありがとう -- 2017-03-18 (土) 15:53:31 <2035344470>
  • ジュラシックスキンいいなぁ -- 2017-03-21 (火) 14:35:38 <2116738274>
  • この最弱レベルに弱いチャンプちまちまバフするより思い切ってスキルのCD下げるか移動速度でも上げろやいくらHP増えようが割合ダメージあるからたいして意味ねーんだよ -- 2017-03-22 (水) 20:24:03 <1985473826>
  • またコレジャナイバフきたね -- 2017-03-23 (木) 05:47:11 <2130155899>
  • EにMR減少デバフくらいつけてもいいと思うけどね -- 2017-03-29 (水) 03:48:52 New! <838685067>

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