Champion/Cho'Gath

  • 素直にUltのヘルスレシオ取り上げるだけで良いと思うんだけど。昔からチョガス使ってた人はあれは余計だったと分かると思う -- 2017-08-07 (月) 18:11:27 <1924807724>
  • 操作がとにかく簡単なうえに、糞みたいなステータスで叩き潰すのがとにかく強いからブロンズからプロまで使ってる。RankじゃBAN安定 -- 2017-08-07 (月) 20:57:48 <1905919623>
  • 普通にガゴプレがTrueダメージも減少するようになれば収まると思うんだけど本体ナーフからのアイテムもナーフやろなあ -- 2017-08-07 (月) 22:48:42 <2129203189>
  • topレーンでの勝率はかなりいい感じだからChampion以外TrueDM1000上昇消せばjgもいい感じになりそうな気がする 勝率だけね -- 2017-08-07 (月) 23:03:27 <2114887951>
    • JGでのULTsmiteでのドラグやバフコントロールは確かに強いけど本質はそこじゃなくてシンダーハルクとの相性とULTを使った後の隙が相手にバレ辛い点がある。 プロだとか高レートだとかだと序盤動かしづらいからJGよりもTOP運用が多いけど -- 2017-08-08 (火) 23:43:10 <2123908889>
  • QやWはモルガナやブリッツみたいに避けて当たり前みたいなスキルだし、EはAA射程まで近寄られるのがそもそも立ち位置おかしいし、UltはCCもなにもないゼロ距離対象スキルだし、勝率も50%BANする理由も荒れる理由もようわからん -- 2017-08-08 (火) 01:33:00 <1990071102>
    • せめて上のコメント読んでから書き込もう -- 2017-08-08 (火) 01:40:36 <2110472582>
    • 逆にアサシンでもないのにそれだけ存在感埋めて全チャンプ中トップクラスのタンク性能に高水準のタイマン性能ってヤバイでしょ 立ってるだけで前衛後衛分断できるとか他のタンク涙目じゃん -- 2017-08-09 (水) 15:44:17 <2123908889>
  • Eに当たらなきゃいいという人はチョガスがミニオンの前に立つ前に500離れてろってことなんだが、レーニング本当にそれで大丈夫なのか -- 2017-08-08 (火) 04:13:31 <2098148582>
  • adcがビルド面でチョガスを対策するとしたら王剣、血剣、黒斧、ドミニクリ辺り?残りas靴、ルナハリとしてダメージ出るのかなこのビルド…もちろん全部積む必要はないけど。 -- 2017-08-08 (火) 09:05:58 <3069937180>
    • GAが一番やだ -- 2017-08-08 (火) 09:47:06 <1011466581>
  • 死ぬほど腹立つから今のザックレベルになるまではBANする -- 2017-08-08 (火) 09:52:50 <3709019668>
  • adcに限らずメイジでも、人数差つけて勝てるならsup食ってもいいあたりこいつのプレッシャーはやばいよね -- 2017-08-08 (火) 10:06:55 <828521701>
  • Qに当たるなEの範囲に入るなって奴は1対1しか想定してないの? -- 2017-08-08 (火) 22:38:25 <1788499403>
  • Qは見てからでも避けられる Eも範囲に入らなければいい話 -- 2017-08-08 (火) 22:43:56 <2003336517>
    • ライチャス積んで横から入るわ -- 2017-08-08 (火) 23:02:22 <2110472582>
    • Range: 500の範囲に入らなければ良いとか笑える冗談 -- 2017-08-09 (水) 21:02:41 <712869449>
  • eからスローを外せ。そしてグローリーをナーフしろ。これで、バフ前よりかは活躍できるだろうし、今の理不尽感はなくなるでしょう。 -- 2017-08-09 (水) 13:32:51 <2233817353>
    • グローリー弱体化はごもっともだがEからスロー外したらEリワーク前に戻る、いやそれならまだしも今の仕様だと3回しか発動しないから実質前より悪化する -- 2017-08-09 (水) 14:03:24 <1014318258>
      • 対象のHP依存でダメージが入り捕食のスタックでさらに伸びるから。トップで戦えるようになったのは、このeの変更で以前よりも対タンク性能上がったからだと思う。スローはむしろ理不尽感を強めるだけのおまけ -- 2017-08-09 (水) 15:54:59 <2233817353>
      • うーんでもぶっちゃけ今の状態だと後半ジュラシックパークならぬチョガシックパーク状態だからそれくらいしてもらわないとヤバいと感じてしまうってかそうなんだろうな。 -- 2017-08-09 (水) 21:21:30 <1014318258>
      • eからスロー外したら以前より悪化するとか草生える。 -- 2017-08-10 (木) 09:42:14 <2737584466>
      • ヘルスパーセントの攻撃って開始されやすいのかなぁ…… -- 2017-08-12 (土) 20:47:19 <3682539503>
      • ×開始 ◯軽視 -- 2017-08-12 (土) 20:48:46 <3682539503>
      • 現在割合にするあたりが妥当じゃね -- 2017-08-12 (土) 21:51:22 <3540109382>
      • Eからスロー外しちゃうとせっかくのリワークがほぼ無意味になるからやらないんじゃないかな結局今強いのってクリセプとか買わなくてもスローあるから防具買えて役に立てるのがあるしそこからスロー取ったら前と一緒で後半置物になるのが目に見える -- 2017-08-13 (日) 03:03:29 <1849037554>
      • それはない。以前のチョガスはトップへ行きタンクビルドにすると微妙だった。スキルが実質2つ、高CDでタンクにしても伸びないスキルしか無く無視されてしまうのも理由の1つだけども、タンク達が防具着込んで来るとレーンで押し込まれるのも痛かった。何しろ当時はタンクビルドにしたところでチョガスのダメージは一切伸びなかった。それが、ウルトにHPレシオがつきタンクビルドにする利点が出て、eにはHP依存のダメージが出るようになって、トップのガチムチとも渡り合えるようになった。後半に、以前と同じような置物になる事はない。QWを当てれるかどうかはプレーヤーの腕に任せるべきなのに、eにスローを与えて確実性を上げるのは使う側からしたらありがたいけど、敵からしたら理不尽。スローは消すべき。 -- 2017-08-13 (日) 11:55:22 <2582476306>
  • ガーゴイルってアクティブ使ったらダメージ下がるのに何でOPなの? -- 2017-08-09 (水) 21:31:02 <235784096>
    • ・・−・・ ・・− −・−−・ ・−−・− −・ ・・ −・・・− ・−−・− −−・−・ ・・  −・ ・・  ・−・・ ・・・ -- ソナ 2017-08-09 (水) 21:40:04 <1014318258>
    • 確定ダメージがあるから -- 2017-08-09 (水) 21:40:07 <1888199992>
    • こいつのultとかの確定ダメージはどうやってもダメージを軽減したりできないからガゴプレのアクティブ中でもダメージが下がらないから -- 2017-08-09 (水) 22:18:36 <1898572657>
    • 最近のプロの試合でフルヘルスに近いtaliyahがult一発で食えたからね 積むとチームファイトでも物凄い脅威になる -- 2017-08-09 (水) 23:23:40 <2035795128>
    • https://youtu.be/yZitiXKsmko?t=132 ガーゴイルからUltを使うと(この試合は金もレベル差もあるけど)相手のタリヤのようになるから。 -- 2017-08-10 (木) 11:26:26 <2575738461>
    • 誰もしっかり説明してなくて草。ガーゴイルは与えられるダメージを60%にするが、確定ダメージは減らない。そしてガーゴイルの増加HPはチョガスのウルトのHPレシオにも有効。この2つが相まってるからビルドがそれなりにあって、ウルトのスタックがあれば軽く1000以上の確定ダメージを叩きこめるOP。 -- 2017-08-13 (日) 03:18:21 <2579159658>
  • 全盛期のキンドレッドもそうだったんだけど、減らないスタック持ちは調整が難しいからあんまり出すべきじゃないと思うんだよな。序盤弱いとスタック貯められなくてただ弱いし、序盤強いと終盤スタック貯まってぶっ壊れ性能になる。 -- 2017-08-10 (木) 11:25:54 <2578807186>
    • キンドレとはだいぶ違うと思うけどな キンドレは序盤最強でその有利を使ってスタックをためる必要があった。 キルなり相手のジャングルなりを狩る必要があったから序盤の強さで凄まじく左右された。 こいつは序盤は弱いけど相手のジャングルに入っていかなくてもULTのスタックは一定まで伸びてその数値で十分に効力を発揮してる。 単純にスタックで得られるヘルスとEの割合のせいでぶっ壊れてる。 -- 2017-08-10 (木) 12:47:45 <2123908889>
      • 今序盤がそこまで弱くないから壊れてる。終盤この性能にするなら、lv6まで全チャンプにタイマン負けるぐらいでいいだろ -- 2017-08-10 (木) 14:23:45 <1790295714>
      • それ知ってる。こいつ終盤強いよっていうとそいつがtopやると終盤が訪れる前に試合が終わるって言われるやつ -- 2017-08-12 (土) 21:03:20 <654510041>
  • なんでOP扱いされてるのかわからん Qは回避余裕でUltもトゥルーといっても1000ダメ程度で一撃でしなない 最後の集団戦を考えるとADCならHP2500はあるから食らってもライフスティールでいけるやろ -- 2017-08-13 (日) 04:29:17 <2003336189>
    • Qが回避余裕じゃなくなったからだよ -- 2017-08-13 (日) 04:50:24 <1026342869>
    • adcを狙うのはチョガスだけじゃないと思うんですが -- 2017-08-13 (日) 05:21:58 <2579159658>
    • お前グローリーガーゴイルultの合わせ技が回避できると思ってんの? -- 2017-08-13 (日) 05:53:21 <2578935568>
    • Qは回避余裕→回避余裕のQがE+グローリーで回避しづらくなった。キャリーにultぶち込めたら勿論強力だけど確定ダメージの関係上突っ込んできたタンクやらファイターにぶっぱしても強い。 -- 2017-08-13 (日) 06:10:49 <1012854105>
    • ADCのHealthが2500ある頃にはガーゴイル使えば少なくとも1700ダメージくらいは入るんだよなぁ -- 2017-08-13 (日) 14:37:30 <2581840660>
  • 既出コメント読まないやつがどれだけ多いか分かるページ -- 2017-08-13 (日) 09:27:25 <828522357>
    • 回避余裕の流れ何回めだろうね。そして毎回書かれてる事が5vs5というよりチョガス1vs5の内容なのがまた・・・・ -- 2017-08-13 (日) 11:59:32 <2082096059>
      • スキルに当たらない俺カッケーーって妄想だからな。長く語る奴ほどどんどん内容がエアプしてくのが笑える -- 2017-08-14 (月) 00:08:05 <712869449>
      • 文句言ってるの柔らかキャリーを使ってる連中だろ?チョガスのウルト射程圏内にまでフルタンクが接近してきてるのに、キャリーが捌けるのはおかしい。ほかのccが当たらないとまずQは当たらないから避けろ。トップにチョガスいるなら可能性は減るが、もし他にイニシエーターがいるならそれも当然避けろ。ccに引っ掛かれば致命傷を負うのはひ弱なかわりに高火力を手に入れたキャリーの宿命。グローリーで栄光の突撃を敢行してくるのは、現環境ではチョガスに限らず他のタンクもだろ。文句はグローリーとピールしない味方、おかしな立ち位置にいる自キャラに言ってこい。 -- 2017-08-14 (月) 15:47:37 <3707191144>
      • 問題なのはキャリーが下がってるうちに、チョガスがグローリーフラッシュで突っ込んできてキャリーじゃなくても一人食って人数差つけられるあたりじゃね。フラッシュultがある限り柔らかめのやつは逃げる以外できない -- 2017-08-14 (月) 16:29:18 <2110472582>
    • ガーゴイルにチョガス対象にしたナーフ入るから、落ち着くでしょう。そもそも、キャリーがタンクに至近距離まで寄られても捌けたら、それはそれでタンク側にストレスが溜まりますがな。 -- 2017-08-13 (日) 12:13:55 <2582476306>
      • 入りそうじゃなくて「入る」?つまりもう確定してんの? -- 2017-08-13 (日) 12:20:54 <1899750962>
      • https://twitter.com/sejuporo_lol/status/896244735936831490 -- 2017-08-13 (日) 12:45:50 <2130527099>
      • これで多少はマシになるし良かったやん。BAN漏れもあるだろうし以前よか陽の目も見れてるしWin-Winやね。 -- 2017-08-13 (日) 17:34:53 <2089572962>
      • 陽の目とかチョガスの眼が焼けてしまう -- 2017-08-13 (日) 23:58:13 <2037025953>
  • よかった。もうガーゴイルultで不死身のタイミングミスるトリンはいなくなるんだね! -- 2017-08-15 (火) 16:42:23 <654510041>
  • タンクがADC倒す手段なかった今までが異常だっただけ タンクにも火力あってもいいじゃない -- 2017-08-15 (火) 22:00:53 <2003339373>
    • そんな大タンク時代もあった。ADCとか要らないんじゃねって空気だった。 -- 2017-08-15 (火) 22:29:12 <3755558793>
      • 見えた瞬間死んで、見えてなくても死んでた大アサシンタワー殴る機械時代より殴れる分だけマシだと思った -- 2017-08-16 (水) 19:56:13 <1964160564>
    • タンクがADCのDPS無視して押しつぶせる環境の方が以上だと思うんですけど アサシンがタンクも消し飛ばせる火力持ってるようなロール破壊状態 -- 2017-08-16 (水) 19:36:14 <2122483253>
    • それアサシン全員に最大ヘルスの割合ダメージ持たせていいって言ってるような暴論だからな -- 2017-08-16 (水) 19:41:24 <1995470146>
      • 暴論っていうけど少なくとも半年前はアサシンが何でもかんでも消し飛ばす時代だったんだよなぁ -- 2017-08-16 (水) 20:24:00 <2122483253>
  • こいつのQってやってることは完全にダチョウ倶楽部だよな。 -- 2017-08-17 (木) 21:52:44 <2578807186>
    • Caitのultには敵うまい -- 2017-08-17 (木) 22:47:02 <1787114717>
  • よく見るようになってから今まで特に気にしてなかった奴らがQEの餌食になってギャーギャー騒いでるだけだろみっともない お前の立ち位置がおかしいんだよ -- 2017-08-18 (金) 15:23:58 <1787136665>
    • 変更入ったのHPスケールだけでQとかは変わってないのにな -- 2017-08-18 (金) 15:30:26 <2003339303>
    • その流れ聞き飽きたんだけど -- 2017-08-18 (金) 15:31:40 <1014318258>
    • QE避けれない奴よりそれに反応する奴の方が騒いでると何故コメ欄を見てるのに気づかないのか -- 2017-08-18 (金) 15:43:14 <2035291084>
    • 無限ループって怖くね? -- 2017-08-18 (金) 16:10:33 <2581840660>
    • アサシンが強い時はアサシン全力で叩く割にはタンクが強い時は対応出来ない奴が悪いって言う風潮 -- 2017-08-19 (土) 04:51:15 <3709019668>
      • そりゃアサシン並に理不尽なブリンクある訳じゃないしなマルファイトやヘカリムのULTが同じダメージだったら立ち位置もくそもないけどな -- 2017-08-26 (土) 17:22:12 <3114936584>
    • ま〜た「立ち位置」だよ。反論側は壊れたラジオみたいに「立ち位置」が悪いしか言わんな。もうちょっと違う事言ってみ? -- 2017-08-21 (月) 02:58:04 <1969764784>
      • まあ、文句言ってる奴が下手か知識無いだけだからそれ以上なんとも言えない -- 2017-08-21 (月) 10:23:18 <2583204427>
      • 相手の言葉を流しつつ煽ってマウントをとるwiki民の鑑 -- 2017-08-23 (水) 19:14:28 <2035305468>
      • それでお前の意見は?反論する材料用意してからコメしろや反射で書き込むな -- 2017-08-26 (土) 20:56:25 <1787136707>
      • 立ち位置いうなら、全部一撃で倒せるスキルにしちゃえよってな。お子様多すぎて笑っちゃうわ。 -- 2017-09-08 (金) 09:53:54 <1924076615>
  • HPすげえことになってたチョガスがリーのultでぶっ飛ばされて、弾(チョガス)に当たった数名がそんだけで瀕死になったのは笑った。 そういやリーのultは飛ばした奴のHPでダメ増えるんだったなって -- 2017-08-20 (日) 20:14:55 <654510041>
    • ワロタ、ちょっと見てみたい -- 2017-08-20 (日) 22:36:09 <3020054998>
    • 450と増加AD200%と最大HP18%のAOEだからチョガスのULTより強そう -- 2017-08-21 (月) 01:08:32 <1015529132>
    • チョガスじゃなくても緑エンチャとガーゴイル持ったtankだと終盤はワンショットも狙える。4人に当てたら脳汁やばい -- 2017-08-21 (月) 13:17:43 <3705163409>
    • 脅威積んでWQフラッシュRでクアドラキル! -- 2017-08-23 (水) 04:39:15 <1012330018>
  • ultの基礎ダメージnerfしろや -- 2017-08-21 (月) 00:49:11 <985119841>
  • 対面ガレンでダメかなーと思ったら意外とやれるのな -- 2017-08-21 (月) 01:51:03 <2094106395>
  • URFでコイツ引いた時の食べ放題感。 -- 2017-08-21 (月) 11:45:27 <2123934284>
    • Qに当たったらデス確定なのひどい。しかもサイレンスまである -- 2017-08-23 (水) 19:10:18 <2035305468>
  • こいつ、ナーフしてくれさすがにつよすぎる -- 2017-08-24 (木) 23:10:12 <1031342471>
    • 割合ダメージ持ちが入れば一瞬でしぬしそんな強くないだろ -- 2017-08-24 (木) 23:15:51 <2003335486>
      • 一瞬で殺してみろよ -- 2017-08-25 (金) 00:36:42 <1012330018>
      • https://www.youtube.com/watch?v=-SyTvyvDp50 -- 2017-08-25 (金) 08:41:31 <1026341623>
      • え、なにこれは -- 2017-08-25 (金) 16:38:35 <1011466581>
      • ケインのダーキンのUltはAD1000積めば対象の最大HPの140%の物理ダメージを与える -- 2017-08-26 (土) 18:17:42 <3672412935>
      • 上手いっていうか平均以上のVayneがくるとマジできつい -- 2017-08-26 (土) 21:04:20 <3705163409>
  • BAN率やべえ、チョガス君やっぱり許されないんですね -- 2017-08-24 (木) 23:17:53 <3023135259>
    • 問題点改善されてないから当たり前だよなぁ!? -- 2017-08-25 (金) 08:24:32 <3536240998>
  • ウルトのダメージが増加HPレシオ持ってるが悪いよ。300/400/500(0,5AP)+スタック数×25ダメージに変えてあげればグローリーガゴプレコンボもましになる -- 2017-08-27 (日) 03:22:51 <1788490986>
  • こいつ使うと歩いていくだけで敵が分断できて笑える。 -- 2017-08-30 (水) 09:33:53 <247578643>
  • ナーフするなら、サイズが大きくなるに従ってMS低下なんてどうだろうか -- 2017-09-06 (水) 01:12:21 <1883720083>
  • プロでもpick or banなんだよな〜〜〜理不尽の塊 タンクはこれだけ理不尽でもそれなりに擁護する奴が居る所がやばいわ 立ち位置が悪い(笑) -- 2017-09-06 (水) 01:24:14 <2118670612>
    • オオゥ。ここにもいるぞ、自分のお腕前を棚上げにしてるWoodDivisionPlayerが! うんうんそうだねー理不尽だねー -- 2017-09-06 (水) 10:32:55 <2233817349>
      • 一見「お腕前」で何で丁寧語なんだと笑ってしまったわ。タイプミスを無くすためには落ち着いて一度メモ帳とかに書いてからコピペするといいよ -- 2017-09-06 (水) 11:32:40 <983302542>
      • そりゃなんか悪く書かれたら8分くらいで飛んで来て顔真っ赤にして書いてる奴に落ち着けって無理な話だろ -- 2017-09-06 (水) 19:18:06 <1969764784>
      • どこが8分なんだと思ったら、時間の01と10を見間違えてるのだろうか?チョガスが憎いあまり数字も読めなくなってるのか。これだから…… -- 2017-09-07 (木) 09:51:47 <2737584466>
    • Range175のUlt食らうまで接近されるような立ち位置のキャリーが下/手なだけでしょ -- 2017-09-06 (水) 18:13:46 <1790288681>
  • こいつの確定ダメージは魔法ダメージに置き換えで言い -- 2017-09-06 (水) 09:04:47 <2737950712>
  • 大して変わらないかもしれないけど敵チャンピオンには自身が行動妨害を与えているタイミングしか捕食を行えないとかどうよ   -- 2017-09-06 (水) 18:38:14 <2577429929>
    • 昔ならそれで良かったかも知れんが、E⇒スロー⇒ガブリ ができる今は意味無いと思う。 -- 2017-09-06 (水) 19:35:06 <2150982227>
  • 王剣持てば余裕でボコれるのでは -- 2017-09-06 (水) 19:20:55 <1946217008>
    • 実際こいつに対しては王剣が凄く有効。ただしグローリー使ってadcを真っ先に狙ってくるぞ -- 2017-09-06 (水) 21:48:45 <2578935568>
    • adcでしか対処できないのに、ワンチャンadc狩れるのいかんでしょ -- 2017-09-07 (木) 18:42:08 <1008983352>
      • 王剣持てばファイターでボコれるのでは -- 2017-09-08 (金) 01:41:32 <1946217000>
  • 身体でか過ぎてbushに隠れられない、くらいしていいと思う -- 2017-09-07 (木) 18:40:24 <1008983352>
  • ウルトは何も変わってないのにウルトの文句ばっかりでちょがすくんかわいそう -- 2017-09-08 (金) 02:00:52 <2123196044>
  • チョガスちゅよすぎるコメ多すぎるからボコられ報告はRiotに言ってナーフしてもらえ。ここでどんだけ妄想の変更案なんて言ってもチョガスは弱くならないし意味ないぞ。 -- 2017-09-08 (金) 11:29:55 <2130120622>
    • うるせぇここはチラシの裏だ -- 2017-09-09 (土) 05:50:05 <2581236740>
    • 強い時のアサシンのページなら生易しいレベルなのにいざ煽られる側になると擁護で必死になっちゃうんだな -- 2017-09-09 (土) 06:14:45 <461271314>
      • まるで返しにもなってない支離滅裂な文章で草。必死になってるのどっちだよ。 -- 2017-09-09 (土) 12:27:54 <2130120622>
  • 何故か仕事中にスタック200ぐらい貯めたチョガスがEで敵をバタバタ倒していくのを考えてた -- 2017-09-09 (土) 12:15:09 <712811151>
    • あんた疲れてるよ…何キル持ってんだよチョガス…。 -- 2017-09-09 (土) 12:26:11 <2578807186>
    • フリーモードにしてやってみた なんだろうか、ココまでくると笑いを通り越した悟りのようなものを感じた。ベースの上でR押してると相手の死体が出来上がる不思議 -- 2017-09-09 (土) 20:47:48 <3540111067>
  • 結局の所soloQだとチョガスに対応できる構成できないってのが大きいんだよな -- 2017-09-09 (土) 12:25:07 <235423200>
    • チョガス自体はどんな構成にも合うってのも大きいなタンク出来るし乗り込めー編成でグローリー使ってADC瞬殺も出来るしプロテクトADC構成でもEスローとサイレンスと瞬間ダメージで乗り込んできたやつ排除出来るし -- 2017-09-09 (土) 12:49:58 <1849037554>
      • プロテクトされると所詮徒歩勢だから全然貼り付けないし、強引なエンゲージしかけてくる構成相手はピールしきれない半端さはあるんだけどね。そんなガチ構成野良に期待できないから不沈艦チョガスが誕生する -- 2017-09-09 (土) 19:56:41 <235423200>
  • 久しぶりに復帰したんだがQの射程ってこんな長かった? -- 2017-09-09 (土) 13:14:39 <2097472842>
  • HP7000越えてレートゲームなのに不沈艦になっててワロタ こいつのいいところはタンクなのにレートでも腐らない所 -- 2017-09-10 (日) 00:07:09 <1790285898>
  • 実質Rのダメージ低下でsoloQならともかく元々微妙だったプロシーンはもう無理だろうなぁ -- 2017-09-13 (水) 11:25:34 <1923591513>
    • プロで怪獣大決戦見てるの楽しかったんやけどな -- 2017-09-13 (水) 15:26:25 <1940212246>
  • 捕食でチャンピオン食いまくって、実際身体はデカくなったように見えたのだけど、スタックは何度食べても0/6のままだったんですよね。あれはチャンプを食べた回数のカウントではないの? -- 2017-09-13 (水) 22:54:48 <2246858525>
    • ミニオンや中立モンスター食べた時用のカウント その6回分を消費するまではミニオン食うだけでもスタックに数えて貰える仕組み、もちろんその際チャンプ食ってもスタックに出来る上でその6回の権利は消費しない -- 2017-09-13 (水) 23:09:31 <3681178016>
      • あ、なるほど! チャンピオンを食った回数は、そことは別枠だから確認できないんですね。 ありがとうございます。 -- 2017-09-13 (水) 23:33:37 <2246858525>
      • あ、食った回数が別枠に表示されるの確認しました。 お騒がせしました。m(_ _;)m -- 2017-09-14 (木) 00:37:16 <2246858525>
    • たまーにスタック9とかになってても2/6だったりすると、まだまだ増えるとゾクゾクするよね。 -- 2017-09-14 (木) 20:44:26 <3540111067>
      • 結局そのまま3/6ぐらいで試合終わっちゃう。集団戦で使うこと考えるとミニオンとかに使いにくい… -- 2017-09-15 (金) 12:28:35 <3064269813>
      • ミニオン喰った瞬間を敵に見られたら後が恐い -- 2017-09-15 (金) 14:09:52 <654510041>
      • 俺の名はレーンで対面がいないタイミングでこっそりミニオンかじるマン -- 2017-09-15 (金) 16:23:37 <3681178016>
      • 許されるなら森で喰いたい -- 2017-09-15 (金) 16:53:13 <828900913>
      • ウルフやゴーレムのちっこい方をこっそりかじるマンいいぞ -- 2017-09-15 (金) 17:22:16 <1014492606>
  • スタック300のナススで殴り合いして余裕で負けた、こいつ強すぎw -- 2017-09-15 (金) 23:33:02 <3687729898>
    • ちなみにゲーム時間15分頃の話w -- 2017-09-15 (金) 23:33:52 <3687729898>
    • 何をどうやったら試合時間15分でスタック300ナサスが爆誕してしかもまだレートゲームに突入しておらずフルパワー発揮できてないチョガスと殴り合って負けるんだ -- 2017-09-15 (金) 23:38:04 <1014318258>
      • chogathのスタックも300になってた可能性 -- 2017-09-15 (金) 23:53:27 <2947658916>
      • チョガスはCD80秒ごとに1スタックだからCDR考慮してCD上がるたび敵喰えるとしても15分以内にスタック300は時空の法則乱さない限り無理じゃね -- 2017-09-16 (土) 00:01:40 <1014318258>
      • 木主だけどLV4くらいから対面のハラスよけまくってファームし続けたら300スタックなって、よーしスタック溜まったし倒すかーって殴りにいったら相手ヘルス5割くらいのこして負けた -- 2017-09-16 (土) 00:15:07 <3687729898>
      • こういう時焦って適当な補足すると墓穴掘るから嘘松したなら素直に黙っとくほうがいいぞ -- 2017-09-19 (火) 04:27:51 <458303553>
    • 15分時点のNasusなんてブランブルベスト積めるやつなら誰でも勝てそう -- 2017-09-16 (土) 00:25:33 <3009627003>
    • 初手でIG買ってAPガン積みチョガスにワンコンでもされたんかな -- 2017-09-16 (土) 12:28:33 <1786873959>
    • スタックいくつあっても結局アーマー積まれるとダメでなくなるし、足袋ブランブルでも装備してたんじゃね -- 2017-09-18 (月) 02:47:27 <1011466581>
  • コイツが今強いってのは使ってても使われてもよくわかるんですけど、逆に弱かった時期ってありますか?常に一定の地位を保ってるようなら練習しようかなと -- 2017-09-16 (土) 18:53:02 <3022829361>
    • その今強いの直前までずっと弱かったよ -- 2017-09-16 (土) 19:15:40 <2127770866>
    • Eにスローが付くまではスキルセットが古臭くしかも激弱だったので、ソロレーンで有利付く対面もいない&森回るの遅いでどこにも出番が無かった。 -- 2017-09-16 (土) 19:21:16 <459292595>
    • E以外同じスキルセットで、ミッドでフルAPが主流だったって言えば弱さが分かるだろうか -- 2017-09-16 (土) 20:32:08 <2035495813>
      • フルAPが主流だったのは、Rに増加ヘルスが無かったからだろ。嘘は言ってないけどただディスりたいが為に適当なこと言うな。 -- 2017-09-17 (日) 13:46:02 <3378470589>
      • 単純にmid行ってアサシンをカウンターするのが一番強かったからな。 -- 2017-09-17 (日) 16:22:14 <1186308207>
      • wikiでそこまで長文書くのが嫌やったんや…事実とずれててすまんかった… -- 2017-09-20 (水) 01:32:16 <2035495813>
    • 一年くらいripやった -- 2017-09-17 (日) 13:27:30 <1940212246>
    • レーンでQなんぞ食らう奴が間抜けだったり、一生懸命大きくなっても終いにはポークビッツ化していたあの頃。 -- 2017-09-17 (日) 13:49:32 <2114809427>
      • 死んだらスタック半分無くなってもろいしダメージ出ないわCD長いわでレートゲームはお通夜だったな -- 2017-09-17 (日) 15:47:10 <1849037554>
    • s3s4ころはWハラスしてCS取るだけでレーン勝てなかったっけ? ジャガノアップデートくらいにはお得意のレーン戦もそこまで強くなかった気がする -- 2017-09-17 (日) 16:11:05 <3540161125>
    • こいつな、昔はな、Eにスローなんかついてなかったし死ぬとPassiveが半分になってちっこくなるんやな。一度負け始めると止まらない逆スノーボールやったんや -- 2017-09-18 (月) 06:18:22 <3020085856>
    • なんかみんな忘れてるけどWの判定Nerf&クリセプの変更(NLRが素材でスロー鬼だった頃)まではインチキサイレンスからのフルコンで案外強かったぞ Nerfされてから今までは死んでた -- 2017-09-18 (月) 10:50:31 <1995272611>
      • 弱かったが -- 2017-09-18 (月) 11:34:50 <1789600631>
      • 勝率52%ぐらいだったから弱くはないけど強くもないちゃんぷだったような -- 2017-09-20 (水) 10:20:46 <1786870428>
      • きっかけはWの発生速度を見た目通りにしたあれだったな それまでは別に弱くもなかった -- 2017-09-20 (水) 19:15:31 <3681178016>
    • ROA積んでから防具積むハイブリットタンクの時はそこそこ強かった覚えがある。集団戦が難しいというのはスキルセットの根本的な弱さだからな。 -- 2017-10-12 (木) 19:40:05 <2081577756>
  • midチョガスはどうなったの?今E上げなの? -- 2017-09-19 (火) 15:10:06 <1898214754>
  • こいつをナーフするとしたら、ウルトスタックごとのHP増加量じゃなかろうか? -- 2017-09-20 (水) 18:56:58 <2737584466>
  • 武器ひとつ積むとしたらwits end それともハイドラ? -- 2017-09-21 (木) 20:12:16 <2124510330>
    • ソンメかサンファイアかなあ -- 2017-09-21 (木) 22:07:08 <3540109384>
    • ハイドラプロトベルトあたりはありかと。個人的にTFも結構いい感じ。ウィッツは微妙かと -- 2017-09-23 (土) 04:55:46 <1011466581>
  • jgだとultを撃ちたいときに撃てるけど、topだとultのCDの時間に主導権握られちゃうから難しいなぁ。やっぱjg運用が基本なのかね。topで使ってる人いたらそこらへんどうしてるか教えて欲しい…。 -- 2017-09-21 (木) 20:34:16 <2578807186>
    • 上にも出てるけど森で食って誤魔化す。食った瞬間さえ見られなければ相手は警戒せざるを得ないし -- 2017-09-21 (木) 22:09:15 <979273326>
  • ミニオンからもらえるultスタックは6までチャンピョンかドラゴン、バロンからは無限にスタックためられるという理解でよろしい? -- 2017-09-22 (金) 09:44:50 <2124510330>
    • そうだよー だからスタック貯めるために無闇矢鱈に打たないように 序盤ならキルやドラゴンヘラルドを食えるようにCD調節しよう 相手のガンクに対して我が物顔でドラゴンヘラルドをカウンターできるのはコイツの強みでもあるからね -- 2017-09-23 (土) 12:34:33 <2129412636>
  • HP割合スキルもちのやつが対面にきたら何もできないんだしそんないうほど脅威じゃない -- 2017-09-23 (土) 05:22:58 <1790286621>
    • じゃけんもっとも〜っとbuffしましょうね〜 -- 2017-09-24 (日) 21:57:40 <654510041>
    • Eにダッシュつけて当たった敵を後ろに投げる動作をつけよう(勝率60%↑) -- 2017-09-25 (月) 09:21:16 <1786842975>
      • 折角だからUltも射程伸ばして遠距離から吸い込んでモグモグできるようにしよう。それだけだと強すぎるから、Health一定割合以下の奴しか食えなくなるように変更かな -- 2017-09-25 (月) 09:39:43 <2055644602>
      • Eからトゲがなくなるから、代わりにWを周囲の敵ユニット一体にトゲを連続で飛ばすようにしよう。タンクだしついでにシールドつけてもええやろ -- 2017-09-25 (月) 10:41:08 <2035495813>
      • そこまでやると火力もCCも出すぎる Qからノックアップを奪ってslowだけにするくらいの調整は必要 -- 2017-09-25 (月) 12:37:47 <3681178016>
      • ここまで来たらもっと怪物感が欲しいな。4脚……いや、どうせなら6脚にするとか -- 2017-09-25 (月) 21:14:50 <2055643463>
      • ここすき -- 2017-10-03 (火) 20:54:47 <1031486264>
  • シンジド アーゴット オーン えーっとマジレス! -- 2017-09-25 (月) 14:04:05 <2123196044>
  • 新しいルーンの破砕でタワーにも4桁ダメージ出せるようになるのか -- 2017-09-26 (火) 12:06:15 <2116112484>
    • 最大体力の20%と375dmgか4桁はどのタンクでも行けそう -- 2017-09-26 (火) 19:04:53 <1786840672>
      • イラオイとかダリウスヨリックとかの固めファイタータンクが仕事しやすくなりそう -- 2017-09-26 (火) 19:05:52 <1786840672>
      • ADファイターはもともとそれなりに速度出るやろ フルタンクでタワーへの圧力がないキャラへのルーンやな -- 2017-09-26 (火) 19:45:08 <2123196044>
  • レーンはクソ強いけど集団戦微妙だなこいつ EとWha -- 2017-09-27 (水) 16:04:45 <2128294441>
    • メレーだとEとWはかわしようが無いしサステインの差で勝ちようが無いけど -- 2017-09-27 (水) 16:06:03 <2128294441>
    • キャリー食ったら仕事よ あとはノックアップサイレンス撒きながら図体活かして肉盾だ -- 2017-09-27 (水) 16:51:24 <3704814876>
    • 集団戦も1v1もレーンも全体的に高水準だと思ってたんだけど違うのか グローリーでWEQでハードCC当てやすいし何より硬い -- 2017-09-27 (水) 18:33:07 <3064384374>
    • イニシエートは厳しいけど味方に合わせてCC重ねる分にはメッチャ凶悪だと思う -- 2017-10-02 (月) 22:36:11 <654510041>
  • ミニオンぱくついた瞬間エリス君がタワーダイブしてきて草、やっぱ見られるとつれえわ、森いこ・・・ -- 2017-10-02 (月) 23:20:28 <1940212246>
    • そりゃつれぇでしょ -- 2017-10-03 (火) 16:31:37 <2526273071>
    • ちゃんと言えたじゃねえか -- 2017-10-15 (日) 14:50:55 <3708977719>
  • topチョーガス安定ピックすぎる。レネクとかイレリアみたいにレーンで勝たないと行けないプレッシャーがないし、カウンターも少ない。 -- 2017-10-07 (土) 12:01:40 <2127068565>
    • ガンクに弱い、火力高いやつに弱い、後半のスケールもそこまででもない。いうほどか? -- 2017-10-07 (土) 14:44:59 <1946216980>
      • 遠くからfarm出来るしCCもあるからgankに弱いってほどでもないだろ。普通に今かなり強いと思う -- 2017-10-11 (水) 18:01:28 <3022977072>
  • cho gathよりスケーリング高いもしくは同じくらいのtopって何?nasus  sion swain くらいしか思いつかないかな。 gankniは弱いけどワルモグ積んだら大体死ぬまでに逃げられるし Q当てたら相手は大体諦める。   -- 2017-10-07 (土) 19:02:38 <2127068565>
    • フィオラカミール -- 2017-10-07 (土) 19:04:41 <985529360>
    • 後半になってくると辛い相手はfiora kayle tryn riven jax wukong nasus maokai malphite galio nautilusってところか?chogathの後半のスケールがうんちなのは硬さは十分だけど攻撃面があまりにも低すぎる点な。top安定ピックというにはCCうんちの上レーンでの相性が強く出る、さらに安全にCS取る方法がないのが辛い。あと何でガンク対策にワーモグ積んでるんだよ、それまでfarmできてるという前提が可笑しい。chogathは自分でめっちゃヘルス伸ばせるからHPじゃなくてARMR上げる防具積んだほうが効率いいぞ。 -- 2017-10-07 (土) 19:22:16 <1946216980>
    • マオカイのが安定ピック感 -- 2017-10-07 (土) 19:58:35 <3534360013>
  • 大会で結構観るけど勝率良くなさそうだな -- 2017-10-08 (日) 20:39:47 <3020530009>
  • わざわざおすすめのアイテムスキップしてワーモグとかロア積んでる地雷なんなの -- 2017-10-13 (金) 11:52:29 <1898045978>
    • ロアはともかく今してる大会でもばりばりワーモグつんでるんですが… -- 2017-10-13 (金) 23:26:39 <1786974040>
    • チョガスにワーモグは普通に相性良いと思うが -- 2017-10-13 (金) 23:30:04 <2578935568>
    • おすすめしか積まない奴の方が地雷だと思うぞ -- 2017-10-13 (金) 23:51:26 <1012330018>
      • おすすめは割と当てにならないからなぁ -- 2017-10-17 (火) 11:58:31 <3064270715>
    • 2段階目に積むようなおすすめアイテムを飛ばしてワーモグ、ってことじゃない? -- 2017-11-11 (土) 22:40:49 <1877949997>
  • タンクの癖にADCを一発丸呑みできちゃう火力持ちとかチート -- 2017-10-23 (月) 11:16:49 <1031624986>
  • 敵が出したヘラルドちゃんでスタック溜まるようになる間接的なバフきた -- 2017-10-25 (水) 14:11:53 <2129439238>
  • アサシン相手にAPチョガスとして出すのってまだありかな? -- 2017-10-25 (水) 15:41:29 <3718994938>
    • 対アサシンなら尚更タンクのほうが強いんじゃね? -- 2017-10-25 (水) 17:00:35 <3414863146>
    • midで出したいけど他にAPがいないってことなら防具積んだあと仮面だけでも積んどいたら? -- 2017-10-25 (水) 17:28:25 <1980785807>
      • 助言ありがとう!参考にしてみます -- 2017-10-25 (水) 22:37:40 <3718994938>
  • そいやこいつAP系チャンプの癖になんで基礎adバフ貰ってんだ -- 2017-11-10 (金) 17:06:19 <2022286309>
    • メインダメージみたいなとこあるからま多少はね? -- 2017-11-11 (土) 14:51:22 <1786842343>
    • cs取りやすいようにじゃないの。パッシブがあるから地味に重要だし -- 2017-11-12 (日) 14:01:19 <2011679000>
  • キーストーンどれもいまいちかな… -- 2017-11-13 (月) 03:01:00 <1022158830>
    • まあ元々握撃が強かったしそれでいいでしょ ヘルスボーナスで更に相性良くなったし -- 2017-11-13 (月) 04:42:40 <828520024>
  • ワーモグあると中盤以降すげぇ楽だよな -- 2017-11-15 (水) 10:18:49 New <2947614032>
  • オススメにあるタイタンハイドラだけど、防具とultでタンク性能が十分になれば積むのかな?最後に積んでみたいけどコイツが育ってる時点で集団戦勝てるからそのまま試合終わっちゃって1度も積んだことがない。負けてる時はスタックもたまってなくて防具で精一杯だわ。 -- 2017-11-17 (金) 02:51:38 New <1002323209>
    • そもそもタイタン積むメインの目的がプッシュとバーストだから元から両方あるチョガスで積む必要性が少ないんだよね -- 2017-11-17 (金) 07:35:48 New <3540161125>
    • 割と余裕あれば靴グローリー、アダプティブの次かガーゴイル積んでから積むかな。 Qで捕まえてW即AAEAATitanicAAUltで柔らかい奴はほぼ確殺だからね。 -- 2017-11-17 (金) 07:42:02 New <2583282030>

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