Champion/Fiora

  • フィオラ使ってては対面と互角だったり後半のスケールがフィオラ以上の相手だった場合レーン戦終了後どうしてますか?ヨリックとかジャックスとかレーンでボコっとかないと試合長引いてしまうと負けてしまうって事が多いです。後ナサスも有利とってても後半になると無理です -- 2019-06-05 (水) 10:10:22 <829083868>
    • topレーナーはどのチャンプでも、自分よりタイマンが強いか、または集団戦が強いか、極端にスケール差があるか、いずれかに分類される。そこに挙げてる3人はタイマンに強い。タイマンが強い相手には集団戦を、集団戦が強い相手にはタイマンを挑む。スケール差はレーン戦で決める。 -- 2019-06-05 (水) 10:21:17 <1924655941>
    • ジャックスは育ち方イーブンならジャックス有利のスキルマッチだよ。2コア出来たあたりからフィオラに選択権が出てくる -- 2019-06-05 (水) 11:26:18 <3734423657>
    • ありがとうございます。フィオラは集団戦弱い気がするので辛いですね -- 2019-06-05 (水) 12:16:58 <829083868>
      • フィオラは自分側にCC持ったタンクがいれば集団戦はそれなり。味方にタンクもいないのにレーン勝てる算段も無しにフィオラをピックしたらそら博打よ -- 2019-06-07 (金) 00:23:17 <1011436722>
  • クソ強すぎるだろ -- 2019-06-06 (木) 23:41:25 <3682179705>
    • そこまででもないぞ 弱点突かれるとtureと回復持ってかれるから、それを意識して当たればいい あとQで弱点突かれてからトレード仕掛けてるかどうかだな QE使った後って相手のダメージ下がるから、Wを避けて殴り合えば案外勝てる どうしても序盤耐えれないのなら足袋ブランブル持とう -- 2019-06-06 (木) 23:45:56 <3540111065>
    • お前が弱いだけだ -- 2019-06-07 (金) 07:20:59 <1026448929>
  • エイトロハンターおばさん -- 2019-06-08 (土) 10:30:00 <1036870923>
  • こいつ使うときBAN枠はjax?パンテオン? -- 2019-06-11 (火) 15:01:09 <828905808>
    • どっちかbanするならパンテオン -- 2019-06-11 (火) 15:24:51 <2055454541>
    • パンテオン。ジャックスはスキルマッチアップだけどE気を付ければなんとかなる。パンツはメレー全般にイキれるしきつい。 -- 2019-06-11 (火) 16:42:13 <828560565>
    • 個人的にはケネンが一番辛い。パンテオンは序盤辛いけど耐えればミッド以降楽だからまあそれでも辛いけどな。jaxは多少向こうに分があるけど基本スキルマッチアップだから別にバンしなくてもよくねって感じ -- 2019-06-25 (火) 23:35:33 <1788508614>
  • 種類別Champion一覧のアサシンの枠から消えてるんだけど何で -- 2019-06-11 (火) 15:24:54 <1854313376>
  • フリーだから使ったけどまじで難しいな -- 2019-06-11 (火) 15:26:52 <2239452005>
    • レーンはツンツンしてるだけでいいぞ。R消化とQAAEではりつく流れはマジで練習した方がいい -- 2019-06-11 (火) 16:04:03 <3734423657>
    • 基本はミニオン処理しながらマークがこっち側向いてて当てやすい時にQでトレードしていく。ミニオン多い時にやったらむしろ持ってかれちゃうからウェーブ気をつけて、あんまりキツかったら下げてジャングラー呼ぶ。ultは敵タワー方面のマーク消費にQを使って、逃げる奴に当てられるようにこっちタワー側を後回しにする感じで -- 2019-06-11 (火) 16:17:05 <828560565>
    • Qで突いたあと草むらを有効活用してミニオンアグロを逸らそう -- 2019-06-14 (金) 13:55:21 <3021717921>
  • ムンド相手に初手金剣買ったらmiaピンたかれまくったんですがビルドどうしてますか?ラブァナス買った後くらいですか?回復がやばくて負けるんですが。。ムンドやレンジのヴェイン等に勝率高めなのがわからない。上手い人アドバイス下さい! -- 2019-06-12 (水) 00:45:07 <1998257349>
    • フィオラには詳しくないので一般論程度の感覚で聞いてもらうことになるが、金剣は800Gも払ってAD+15のみとステータスの費用対効果が極端に割に合わず、強化もレイトゲームに入ってからになるんでレーンで弱くなる。ムンド相手はまあレーンフェイズ終わる頃には欲しいんだけど、少なくともLV6までは不要と言えるし、早くてもティアマトの後がいいと思うかな -- 2019-06-12 (水) 01:28:14 <2055462846>
      • 後はまあ装備整う前のムンドに火力負けしてるなら、多分急所をあんま突いてないんじゃないかと思う -- 2019-06-12 (水) 01:44:09 <2055462846>
      • サステインもりもりだから弱点ついても回復されています。ショートトレードじゃなくガッツリトレードしていく感じですか?ちょっとハラスした程度だと回復されるので金剣買ったんですが火力はないですね。。 -- 2019-06-12 (水) 12:23:01 <828905227>
      • 金剣は回復を阻害するだけでしなくなるわけじゃないからなぁ、厳密な計算式は俺には無理だけど序盤だと普通の武器で殴った方が最終的な計算結果は勝ったりすると思う。 -- 2019-06-14 (金) 15:23:11 <1788993081>
      • 流石にR中のmundo相手なら金剣以上にダメージ効率のいい武器はないと思うぞ -- 2019-06-14 (金) 16:21:58 <2947623550>
    • 金剣初手で積んでもいいよ。俺は積まないけどね。フィオラなら少しハラスしてウルト発動すれば回復されても普通に勝てるしプレイスタイルにもよるけどその後の事を考えたら金剣を買うのは微妙だと俺は思う。ただダメージ交換自信がなかったり敵の方が上手かったりしたら金剣買った方がムンドには勝ちやすいと思う。結論から言うとムンドに勝つためだけなら初手でもいいから金剣買った方がいい。ただレーンコントロールが難しくなるから注意。 -- 2019-06-15 (土) 12:36:18 <1786869838>
  • なんか勝率あがりすぎじゃない?バフなかったよね -- 2019-06-13 (木) 20:30:55 <1783115649>
    • もるでぃーにつよいから -- 2019-06-14 (金) 14:23:50 <3533695144>
    • パッチきてからすぐは数字ブレやすい気がする -- 2019-06-14 (金) 15:32:56 <1009470693>
  • タムケンチ無理すぎるんだけどどうすんのこれ -- 2019-06-19 (水) 01:02:20 <2037090055>
    • Qを避ける -- 2019-06-19 (水) 02:11:21 <2689994084>
    • レーンで殴り合い勝てるメレーチャンプは存在しないから、Qは絶対よけて急所ついて即逃げるぐらいのトレードするしかない 取れないCSは諦めて被害を最小限に抑えてレイトゲームに備える どうせ最後はフィオラが最強になるから -- 2019-06-24 (月) 12:52:11 <1009470693>
  • 対面にカルマきて吐いた。パンツより無理 -- 2019-06-24 (月) 12:25:03 <828522095>
    • パンツより無理はないだろ。パンツなんかCS取るのさえ厳しいぞ。てかフィオラはカルマと戦える方だろ。あくげき、息継ぎ、ドラ -- 2019-06-29 (土) 12:41:28 <1786872586>
    • 個人的にはパンツより対面したくない嫌すぎる -- 2019-07-10 (水) 00:18:44 <2103849737>
  • pantheはまずQハラス通用しないからな BanしてカウンターされたらDodgeするレベル jgとduoなら餌だけど -- 2019-07-03 (水) 23:41:07 <2060575886>
    • Ban漏れしてカウンターpickされたら -- 2019-07-03 (水) 23:41:37 <2060575886>
    • パンツはまじで無理だけどひとつだけ対等に戦える方法がある。それはあくげき、息継ぎ、血の味わい持って初手W、W上げでドラブレ持ってひたすらミニオン殴ってレベル3に押し付けてテレポートでアーマーとポーション大量に購入して帰ってくる戦法。 -- 2019-07-06 (土) 12:27:34 <1786874727>
      • なお、敵が少しでも有能だと大変な事になる。模様 -- 2019-07-06 (土) 12:28:45 <1786874727>
      • ドラシじゃいかんのか? -- 2019-07-08 (月) 14:45:42 <235570625>
      • 3、4レベルでリコールするし、ミニオンだけ殴り続けるからドラシよりも短期ならドラブレの方がサステインいい。あと後半のダメージも考えてドラブレの方がいい。 -- 2019-07-09 (火) 18:55:42 <1786860802>
      • ミニオンだけ殴り続けられるなら苦労しないしどう考えてもドラシだぞ -- 2019-07-09 (火) 19:48:04 <2048392723>
      • 普通なら当然ドラシだな。でも騙されたと思ってやってみろよ。レベル1でw取ってミニオン殴り続けて相手の槍に合わせてwしてこの時ミニオン全員にw当てる。そうするとかなりプッシュが早くなってミニオンアグロでパンテオンがこっちにAa出来なくなる。でレベル先行してひたすらまた殴り続けてまた相手の槍に合わせてwでプッシュを続ける。でまたレベル先行で大体この時にミニオンが敵のタワーに入る。入ったらリコールしてtpする。ドラブレで殴り続けるとサステイン高くてレベル先行出来てたらパンテオンのマナの方が先に尽きるんだよね。 -- 2019-07-09 (火) 19:59:28 <1026448929>
      • あとhpは7割きらないようにした方がいい。7割きった瞬間ポーション使ってひたすら殴る。そして敵のミニオン少なかったらパンテオンの急所殴って回復してもいいけど基本パンテオンは無視する。槍の連打だけは避けた方がいいけど -- 2019-07-09 (火) 20:03:18 <1026448929>
      • その急所殴るのがパッシブで防がれるのと、WのクールダウンとパンテのQの合ってないからハラス受けて辛いんじゃないのフィオラ側は -- 2019-07-09 (火) 22:09:11 <3075300554>
      • その急所殴りへの依存を最小限にするためのビルドだぞ、よく読んでくれ。パンテオンは基本無視 -- 2019-07-10 (水) 00:37:06 <1026337161>
      • 急所殴るのは回復目的だ。ハラス受けてもミニオン殴りまくってたらサステインで意外に行けるんだなこれが。敵のマナがさきに尽きるからtpで帰ってくれば敵もリコールするしかなくなる。 -- 2019-07-10 (水) 12:09:49 <1786863262>
      • そうかそうか、W切れた瞬間にall inするのでよろしく。ガンプッシュで相手にしないのは面白いけど、minionが消える前でWが落ちてる僅かな時間がある以上狙われないわけがないんだよね。ついでに急所殴りだけじゃなくて握撃も止められるから、チャージたまる前に剥がして貯まったら2つめのAA入れないと回復できないぞ。 -- 2019-07-10 (水) 12:44:28 <21694554>
      • だから敵が少しでも有能なら終わるっていってんじゃん。所見で目論みに気づいて対応してくる奴には無理。パンテオン側が少しでも躊躇すれば敵が気づいた頃にはマナがなくなって対応出来なくなるっていう一発芸よ。どっちにしろパンテオンなんか普通にやったらファームさえ出来ないから一か八かの一発勝負。 -- 2019-07-10 (水) 19:15:24 <1786863262>
  • 今でもやっぱレーン強い方だと思うんだけどガンクが捌けない・・・ -- 2019-07-09 (火) 23:27:46 <1014874674>
  • 握撃ツンツンおばさんが主流になってしもた。僕は征服者でデュエルして相手を屈服させるのが見たいの…… -- 2019-07-10 (水) 03:24:38 <1008932442>
  • モルデに勝てる時間と注意すること教えてほしい モルデのEをWすれば良いことは覚えた -- 2019-07-10 (水) 05:17:53 <1012665148>
    • よくわからんけど勝てるっていうレベルのことを伝える。相手の弱点見えたらひたすらツンツンして、そのうちQなりEなり使ってダメージ交換狙ってくるからどっちかに合わせてパリィ(パリィは相手に一撃も当てられてない時に使うとパッシブ発動まで遅らせられて良い感じ) アイテム的には最序盤とラヴァナス完成あたりで勝てるようになるかな?TF持ったら無敵って感じ -- 2019-07-10 (水) 09:12:04 <1986927473>
    • ビルドは耐えれる選択をする 征服者積んでもモルデと征服者殴り合いして勝てない 押し込まれすぎないこと タワー下でのQハラスはとてもキツイ 敵構成次第ではワンコア後にサッシュ検討 死ぬな -- 2019-07-10 (水) 10:34:54 <2737951641>
    • レベル6時点でイーブンで、体力差がこちらが上か同等レベルならR込みで勝てる。それまではQをQで避けたりしながらCS取る。パリィにはAS低下も付いてるので必ずしもEに合わせなくてもDPSを下げる目的で殴り合い時に当ててもいい -- 2019-07-10 (水) 11:00:29 <3021717921>
  • ショウジンの矛ってあわないの?OPGGつんでないんだけども -- 2019-07-11 (木) 22:04:09 <3081830197>
    • スキルファイターじゃないからね Qは弱点つけばCDあがるし -- 2019-07-11 (木) 22:35:52 <243621073>
    • W二回上がる位戦闘続くんだったら積んでもいいんじゃない?前はopggにもしたの方だったけど載ってたよ -- 2019-07-13 (土) 21:55:07 <1026448929>
  • 序盤のダリウス相手にリポスト合わせるのはQで合ってるよね?Eじゃなくて。 -- 2019-07-14 (日) 03:09:13 <3064827167>
    • Eに当てれるのが一番いいのはいいけど不可能だからそれでいいよ。ただレーン押した状態で不用意に使ってしまうと20秒くらいなにも出来ないから気をつけて使った方がいい。 -- 2019-07-14 (日) 10:06:49 <1786869848>
      • ありがとう。Eだけ集中してれば合わせられるけど他の事意識しながら合わせられる早さじゃないよね -- 2019-07-14 (日) 22:15:29 <3064827167>
    • Qに対してはfioraのQで柄の方に入って回復さえさせなければ使う必要ないと思うなその後に下がり際にリポストしたらダリウスのEに刺さること多いし -- 2019-07-15 (月) 01:37:23 <2048392723>
    • ダリウスのQ見てからこっちのQは割と余裕だと思うから避けてもいいと思う -- 2019-07-15 (月) 01:38:31 <2048392723>
  • W待つタイプのレネクが不利じゃんけんすぎてかなりきつい。対レネクの分かりやすい対策ありますかね? -- 2019-07-16 (火) 07:08:19 <1786914917>
    • レベル3までに体力減らすしか無いんじゃない?あくげき持ってフューリーたまる前にどうにかするしかないと思うよ。 -- 2019-07-17 (水) 19:01:44 <1786863198>
  • スウェイン相手の戦い方教えて下さい。スウェインのE?をパリイしてダメトレしようとするんですが絶対にスネア貰います。相手もスタン入ってるのでパリイは成功してるんですよね? -- 2019-07-22 (月) 12:10:39 <828467949>
    • 負けたことないから分かんない。あくげき持ってつついたら勝手に敵死んでない? -- 2019-07-24 (水) 12:28:35 <1786860689>
    • 相手がスタンしてるならパリィは成功してる。俺もEにパリィ合わせるけどスネアもらったことなんかないがなぁ……バグじゃないか?或いは発動タイミングが遅すぎるとか?ともかく握撃持ってショートトレード繰り返したらすぐ倒せるよ -- 2019-07-24 (水) 12:55:00 <1986927473>
    • それスネアじゃなくてスウェインのパッシブの引き寄せをパリィしてるから、タイミングがちょっとだけ遅いかも -- 2019-07-24 (水) 13:03:16 <2121094691>
    • パッシブか!毎回そうなるから意味わからんかった。 -- 2019-07-24 (水) 16:02:07 <1015886802>
  • 今の対クレッドってQとWどっちパリィすればいいんだ 前までは脳死Wパリィで余裕だったんだけど -- 2019-07-24 (水) 21:12:52 <2115327484>
    • クレッドのQはフィオラのQで避けれる。CD中にクレッドのQに当たってしまった場合はpullのタイミングでパリィすればいい。 -- 2019-07-28 (日) 14:06:55 <3705146980>
      • クレッドのWが上がってる状態で殴り合って勝てるかは弱点付けるか次第だと思うけど、ミニオンにW使いきったタイミングで入っていけば負けないやろ。 -- 2019-07-28 (日) 14:13:59 <3705146980>
  • プロジェクトのクロマくるみたいだね -- 2019-07-30 (火) 15:07:36 <1786918540>
  • pantheonがリメイクされたのかなり大きいな -- 2019-07-31 (水) 10:22:22 <3652325648>
  • 新パンティ槍投げマシになったけど盾でダメージ無効持ってるからしんどそう。 -- 2019-08-05 (月) 12:41:03 <828385779>
    • 向いてる方向のダメージのみ無効だから、フィオラのカウンターではなくなった。むしろEのタワーダイブが強すぎるからジャングルに行きそうだね -- 2019-08-05 (月) 23:11:34 <2114258519>
  • ほんまこいつ一生バフされてんな お偉いさん相手にひたすら枕するブス -- 2019-08-13 (火) 08:37:39 <1015363829>
    • 多分ダリウスエイトロワニ辺りが強いからバランス取ってって感じだろう 同様にカウンターに持ち込めるjaxもバフされてる -- 2019-08-14 (水) 07:18:13 New <2128294441>
      • そいつら怪物に対抗する為に -- 2019-08-14 (水) 12:28:09 New <3069940454>
      • jaxはカウンターでは無いけどね。統計見るとフィオラの方が有利。 -- 2019-08-14 (水) 23:58:44 New <3075876901>
    • まだ使ってないんだけどバフされてウォォって感じのバフ?使用感変わる? -- 2019-08-15 (木) 11:01:41 New <1015886802>
      • あんまかわらんかった -- 2019-08-15 (木) 17:15:50 New <1026448929>
  • 征服者サブ覇道のフィオラ強すぎる…どんだけ回復するんだ -- 2019-08-15 (木) 11:50:30 New <3548149909>
  • ノーマルでフィオラ練習してて対面ハイマーだったんだけどどうすれば良いの?lv1からcsとか言ってられないくらい危ないんですが -- 2019-08-16 (金) 01:44:23 New <1015886802>
    • 脱糞するしかないよね。もしくは序盤ジャングル呼んで一緒に脱糞するしかないかな。 -- 2019-08-16 (金) 12:10:38 New <1026448929>
      • DUOだったのでjgボリベアに来て貰ったけどタレットでボロボロになってくからVCで捨て置け!俺を捨て置け!!って叫ぶ事しか出来なかった -- 2019-08-16 (金) 12:15:41 New <829083960>
    • とにかくラヴァナスハイドラできるまで耐えるしかない。あとレンジ相手は全員禿げ上がるから覚悟しておこう -- 2019-08-16 (金) 12:33:51 New <1986927473>
    • ハイマーってレンジド相手でも楽なほうじゃないか?ハイマーはEやWが当たらないと話にならないのに対してこっちはドッジするなりパリィするなりで対抗できるし 急所ついてのトレードも全然成立する -- 2019-08-16 (金) 13:06:34 New <2582010855>
      • レーン対面でファームする時の話では?確かに森とかで出会った時はその考えで合ってるだろうけど、木主の言ってるのはレーン対面の時の話だと思うぞ。 -- 2019-08-16 (金) 13:48:04 New <2577199793>
    • プレスアタックか握撃でライフスチール早め、置かれるタレットを都度Qaaで潰して潰して潰しまくるだけでうざいと思う、グレ飛んできたらパリィで しばらくしたらQaaじゃタレット割れなくなるから早めにsheen積むなりEも挟むなり 細かい計算してないからどのレベルから割れなくなるか覚えてないがね -- 2019-08-16 (金) 18:23:54 New <1786918444>
  • 書き方が悪かった?レーン戦の時間帯です。 -- 2019-08-16 (金) 13:59:50 New <829083960>
  • 今までw -- 2019-08-18 (日) 12:31:20 New! <3069943522>

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