Champion/Fiora

  • tf積むのどんなときや? -- 2017-02-26 (日) 03:14:31 <3021338352>
    • レーン戦で五キルとかとっちゃったときは積んだりする。ADCとメイジが二発で沈んで楽しい。あとマナもらえるのも地味にうれしい -- 2017-02-26 (日) 04:38:07 <1986542930>
    • 相手にタンクが居ないようなときは黒斧いらないから全然あり -- 2017-02-28 (火) 07:54:53 <1990001674>
  • この子使ってたら対面yasuo結構くるんだけどなんで?カモでしかないんだが -- 2017-03-02 (木) 03:13:30 <2035603016>
    • yasuo使うやつって対面選ばないよな・・・ -- 2017-03-02 (木) 03:27:19 <1946217041>
    • 前はyasuo有利だったからだよ -- 2017-03-02 (木) 10:56:34 <3020007793>
  • URFのこいつ嫌いどうしようもない場合が多い -- 2017-03-04 (土) 15:44:31 <1789343069>
    • フィオラ引いたほうが勝ちみたいな風潮ある -- 2017-03-05 (日) 17:12:13 <714328153>
  • 新ウォーロードでフィオラやばない? -- 2017-03-08 (水) 20:13:31 <2094251803>
    • 何がどうやばいのw フィオラのスキル増加ADだから序盤弱いし パッシブの割合依存だから合わないぞ -- 2017-03-09 (木) 03:13:57 <2087042961>
      • 序盤弱いからこそサステインとして強く、 -- 2017-03-10 (金) 08:42:29 <3660189843>
      • 中盤以降はmsupでult使いやすくなるんだろ。間違いなく合うぞ -- 2017-03-10 (金) 08:43:23 <3660189843>
  • こいつのultくらったとき壁に張り付くって対策としてどうなの?みんなやってないし俺の大発見? -- 2017-03-09 (木) 23:51:48 <2123923477>
    • 下位だとそこまで頭が回らない人も多い。上位だとチーム連携がより強いから、壁に張り付いてUltから生き延びたところで敵が集まって終了するから、壁にとどまるより少しでも逃げたほうがまだ生存確率が上がる。そういったところでは? まあ、自分がFiora見るときはUlt使われた奴の4割くらい壁に寄るから、見ないことはないけど -- 2017-03-10 (金) 00:02:50 <461933914>
    • プロシーンでも結構見るよ -- 2017-03-10 (金) 14:28:35 <1037294399>
    • リメイクされてすぐの大会の時にはすでにプロがやってた気がする -- 2017-03-10 (金) 14:37:59 <2036903320>
  • 序盤へたくそでよく負けちゃうんだけど、ティアマットだけ完成させて先に黒斧かステラックの篭手でいいかな。それか黒斧最初に積むほうがいい? -- 2017-03-10 (金) 00:20:42 <3034357544>
  • Fiorano -- 2017-03-11 (土) 03:43:42 <2086126310>
    • 途中で送信してしまった。。フィオラのQってブリンク⁺攻撃範囲で800Rangeあるっぽいですね。意外と長くてびっくり カスタムで試したんですけど間違ってたらすみません -- 2017-03-11 (土) 03:48:22 <2086126310>
  • 誰か新しい王剣試した人居ない?フツーに合いそうなんだが -- 2017-03-13 (月) 04:30:42 <1913742511>
    • 積むシチュエーションがまったく思いつかないんだけど。 -- 2017-03-16 (木) 11:54:03 <3069963615>
  • こいつ相手にエコーってどう?俺の持ちチャンプ(ガレン、サイオンなど)だときつくて。それともパンテオンおとなしく使うべき? -- 2017-03-14 (火) 09:22:08 <3671937219>
    • エコーはガレン使うより厳しくなると思う。パンテで槍投げ大会してわからせよう -- 2017-03-14 (火) 09:49:24 <3660199960>
    • TOPエコーがまだいた時にもエコーのカウンターでこいつとかイレリア使われたレベル -- 2017-04-13 (木) 11:09:06 <2127365117>
  • 育ったこいつの謎の硬さが理解できん。何故LS程度でタワーの攻撃より回復するんだ -- 2017-03-14 (火) 23:32:30 <3540109383>
    • ultェ・・・・・・・ -- 2017-03-16 (木) 01:57:29 <2036830109>
    • Q>AA>E>AA-AAとかLS乗る攻撃が多いからかな。 -- 2017-03-16 (木) 04:54:26 <3054822631>
  • https://www.youtube.com/watch?v=oz4Se9xtVDs fakerのfioraなんですが、この動画の11:30秒当たり、ez相手に超高速でAAが3回入ってるんだけど、何が起こってるかわかりますか? -- 2017-03-17 (金) 01:49:25 <1701805502>
    • 自己解決しました。 -- 2017-03-17 (金) 01:52:14 <1701805502>
  • 声デカすぎ -- 2017-03-18 (土) 14:15:33 <1789348678>
  • tfの黄色カードをwしてもスタン返せないんだけどもともとそうだったっけ? -- 2017-03-18 (土) 14:35:17 <2944614193>
    • 今のパッチレネクWとかノーチAAとかをパリィしてもスタンにならないバグがある。なんかAAに関係したバグかこれチャンプの共通点見ると -- 2017-03-18 (土) 16:14:55 <3400611750>
      • 修正されましたね。パッシブの2方向見えるバグ(1つ消えないやつ)はまだあるみたいだけどw -- 2017-03-26 (日) 03:22:49 <2087042961>
  • フィオラの立ち回りで、殴り合う時は相手のチャンプと水平になるように立ち回るという風に解説している動画があったのですが、水平に立ち回るというのは相手との距離を保ちつつ立ち回るということなんですかね? -- 2017-03-19 (日) 13:37:53 <2130019770>
    • 相手に対して真横真上真下にいれば3箇所の弱点を狙えるけど、斜めにいると二箇所しか狙えないってことじゃない? -- 2017-03-19 (日) 13:47:14 <2947658790>
      • ありがとうございます!やっと理解出来ました! -- 2017-03-19 (日) 16:13:33 <2127767398>
      • フィオラそんなやんないし水平って表現だと真横しか指さないから正直分からない -- 2017-03-19 (日) 16:51:21 <2947658790>
  • こいつの立ち回りって基本弱点突いて削っていって、ある程度減ったらUltでとどめって感じなのかね -- 2017-03-25 (土) 03:30:46 <3069943610>
    • ult出し惜しむ必要ないけど -- 2017-03-25 (土) 04:14:12 <1788494362>
    • いけると思ったらウルトでガンガンいけ フェージとqのおかげで追い性能半端ないから勝てる相手殺す性能はピカイチ ただマップ見ないで囲まれるとかは知らん -- 2017-04-13 (木) 11:11:20 <2127365117>
  • コアアイテムちゃんとできたら本当一発殴るごとにめちゃくちゃ回復するんだな。すごいわ。 -- 2017-04-06 (木) 03:36:58 <3034357544>
  • レベル1から弱点突きまくるのをひたすら意識してたらなんとか勝てるようになってきたわい -- 2017-04-10 (月) 04:05:08 <3034357544>
  • こいつには何を使っても勝てねえ…動き回るし無敵だし回復するしなんなんだ… -- 2017-04-10 (月) 11:38:53 <1990071102>
    • パンテ使って槍投げ大会するんだよ -- 2017-04-10 (月) 11:47:26 <2012298995>
  • 今日タロンとジェイスにボコボコにされて顔真っ赤にしてんだけどあいつらどうやって戦えば良いんだ -- 2017-04-11 (火) 00:01:24 <3034357544>
    • jgを呼びます終わり -- 2017-04-11 (火) 00:21:52 <2947658806>
    • 割と勘違いされるけどfioraは序盤そんな強くないから耐えるしかない 逆にjayce.talonは序盤キル取ってボコボコにしてくタイプだから苦手なのはしょうがない どうにか耐えよう jayceのEQはqで避けたり無理ならW タロン相手はミニオン飛びつきW往復を喰らわないように タロンはすぐにロームしだすから森とかにワード挿しておけば多少は味方の負担も緩和される 勝てるようになったらjayceのメレーeにはW合わせて拒否されないように talonもバーストにW合わせればだいぶ勝ちやすい -- 2017-04-13 (木) 11:08:07 <2127365117>
  • 使ったことないけどたまたま調子良いとスクリプター認定されるチャンプなのは知ってる -- 2017-04-11 (火) 01:01:37 <1923119879>
    • 実際スクリプトだらけの時はQとWがマクロっぽいやつ結構いた -- 2017-04-13 (木) 02:24:17 <2579902344>
  • キルかなり取ってた味方フィオラがキルかなり持ってるアッシュにボコボコにされてたんだけど相性悪いん? -- 2017-04-13 (木) 05:08:38 <1789330797>
    • 腕を考慮しないとすると、キル持ってるということは装備が進んでいるということであり、装備が進んでいるADCに対する1v1は、不意討ちかとてつもないバーストかCC固めでしか敵わない。しかも、その装備が進んでいるADCはAsheときた。Fioraが近づく手段を持ってるとはいえ、AAに乗っかるとてつもないSlowの前ではほぼ無意味。極めつけとしてAsheが仮にPDや王剣、血剣やDDを持ってた場合、Fioraではどうしようもないと思われる -- 2017-04-13 (木) 11:19:22 <461933914>
      • お前らのfioraって3コア持ってADCに負けるの?w -- 2017-04-15 (土) 05:38:37 <235528288>
      • アロー貰えば普通に死ぬでそ -- 2017-04-15 (土) 06:49:52 <1026339562>
      • そりゃあ、上手ければADCなんて敵ではないが、今回の場合は腕を考慮してないんだから、負けるに決まってる -- 2017-04-15 (土) 13:04:19 <2232301592>
      • udewo -- 2017-04-15 (土) 13:23:59 <235528288>
    • Q一回外したらQのCD解消が出来なくて、Wでslow掛けれてもスタンからkiteされるので、Qを一回外してultをparry出来なかった状態ならまあ負けるかな、羽靴あればそれでも行けると思うが -- 2017-04-15 (土) 06:03:10 <1026340462>
    • これって奇襲ありきじゃない?腕が関係ないって条件での1v1でもしお互いが正確に操作したとするとkiteされてきついと思うけど、AA一発当てる距離に行けばfioが勝つよね。SoloQだと1v1でもないしそこまで正確にkiteできないし奇襲が刺さる要素は多い上に刺されば普通にfio側が勝つ。逆にPeelやCCに止められれば負けるだろうね -- 2017-04-16 (日) 03:25:36 <838589331>
      • ブリンク1つ以下Melee vs AsheでMelee側やったことあるなら皆分かると思うけど、そもそもAAできる距離まで近づけないのよね。奇襲ありきで考えたり、そもそもの前提条件が1v1じゃなかったりするなら当然Fioraに軍配が上がる可能性が高いけど、今回の場合は特に何も書かれていないから不明 -- 2017-04-18 (火) 16:03:41 <2232301974>
      • だからそれそのまま書いてるじゃん? -- 2017-04-19 (水) 00:30:47 <838589331>
    • フィオラやってて一番きついのスロウだと思うわ -- 2017-04-17 (月) 09:48:15 <2124414508>
  • トリン相手にはじめ2キルくらいとれたんだけど重傷剣買われたあたりから怠慢勝てなくなったんだがどうすりゃいいのあいつ -- 2017-04-18 (火) 15:29:24 <3680550968>
    • こっちもフロハかオーメン積めばいんじゃね?あとはウルト使ったらちゃんと逃げるとか。 -- 2017-04-18 (火) 20:28:57 <1786938454>
    • トリン有利ではあるけど、2キル差つけられてなお重傷積めるほど余裕なマッチアップではないと思うが。fioraがどんなビルド行ったのか知りたい -- 2017-04-18 (火) 22:37:13 <2582086308>
      • 普通にハイドラ黒斧忍者靴だけど、CS差はほとんどなかったしチームが負けてたからゴールド差はほとんどなかったかも。相手はシブ、重傷完成、忍者靴って感じかな -- 2017-04-19 (水) 09:58:35 <3680550968>
      • タンクじゃねえのに黒斧って -- 2017-04-20 (木) 07:46:14 <3540109383>
      • フィオラで黒斧は普通だと思うんだが。トリンだと勘違いしたにしても積むことは結構あるぞ -- 2017-04-20 (木) 08:01:48 <2012298995>
      • 敵jgかsupにtankいたらわからんけどトリン相手に黒斧2番目に積むじゃろうか -- 2017-04-20 (木) 08:16:01 <654510041>
      • CDにMSアップ、多少の耐久も貰えるからコアだと思ってたんだけど違った?よほど育ってて相手ノータンクならTFいくけど、2手目何行くのが良かったのかな?防具? -- 2017-04-20 (木) 09:34:37 <3680550968>
      • おれも普通に黒斧いくよ。結局ほしいのはCDRだからノータンクでも高すぎるTFよりは黒斧でいいってなる。ハイパーレイトになったら買い換えればOK。1v1きついならドラン2本(LS6%)からTiamat黒斧オーメンっていけば相当楽になるよ。倒せないけどこっちもキルされることはない感じで -- 2017-04-20 (木) 13:27:59 <838589331>
      • ティアマトのコスパが悪いから、そこを見直したら? ファージ・忍者足袋・ドラ剣2本ロンソ3本とか -- 2017-04-20 (木) 21:06:23 <2087042961>
      • あー確かにギリギリ負けそう。タイマン絶対勝ちたいならハイドラオーメン血剣とかだけど、ハイドラ黒斧で間違ってなかったと思う。注意点があるとすれば、トリンは負けてても森食い散らかして装備揃えてくる事、集団戦はフィオラの方が貢献出来る事くらいかな -- 2017-04-20 (木) 22:12:01 <2582086308>
      • あと2番目に何を積むかじゃなくて2キルとった後から負けるって1コアすら完成してないから見るところ違うからね -- 2017-04-22 (土) 08:29:46 <2087042961>
      • 負け始めるとコスパ悪くてもティアマトいるよ。勝てない状態になるとTrynはタワーにminion押し付けてJGと一緒にUltでダイブしてくるから。Tryn側が「Ultあるから先にダイブするから来てくれ」って言えばJGとしてもこない理由はないし、このマッチアップでダイブからminionlostさせられるとマジで終わる -- 2017-04-23 (日) 03:38:10 <838589331>
      • あ、でもそもそも負ける前にドラ剣ロンソ足袋で勝ちに行くってのは正しいと思う!あくまで負けた場合にティアマトが必要になってくるってことね -- 2017-04-23 (日) 03:43:14 <838589331>
    • え?fiora有利じゃね? しかも2キルもってでしょ? 毎回フルヘルスからall inしてトリンのaa範囲内で殴り合ってるんじゃないの? -- 2017-04-25 (火) 08:32:03 <1036868384>
      • 今やってきたけどきっちりUlt使って4箇所わったら相手のR中その上でKiteするだけで勝てない?ハイドラ黒斧足袋だったけど常に余裕だったよ。 -- 2017-05-13 (土) 05:27:44 <2012232667>
  • いまだにこいつ相手だとダメ計算ができない -- 2017-04-25 (火) 17:43:34 <1898665802>
    • パッシブに無限の可能性があるからこいつに1vs1で正面から勝てる奴なんておらんよ フィオラから離れるチャンピオンはダリウス オラフ ガレン ランブル くらいじゃね 他は張り付いて勝てる -- 2017-04-26 (水) 01:25:08 <2087042961>
      • 無限の可能性、1vs1で最強… 内容はさておき この厨二臭はキライじゃない -- 2017-04-27 (木) 01:31:58 <838589331>
  • こいつでイレリアとかリヴェンみたいな相手と戦うの決闘してるって感じがして凄い好きだ -- 2017-04-27 (木) 17:43:57 <2012298995>
  • 分かる。俺イレリア使っててこいつと戦ってるのが一番好き。タンク相手にキル取られたら苛立ちとか妙な煮え切らなさを感じるけど、こいつとかリヴェンにキル取られたら素直に敵に敬意を払うわ。 -- 2017-04-29 (土) 11:54:42 <1786936406>
  • ノーマルの話で申し訳ないんだけど、ティーモ、タムケンチ、ジェイスとかとか俺がフィオラ使ってて苦手なやつとか来た時って無理せず先に防具から買って行った方が良いかな。こいつら勝てるだろって話なら勝ち方も教えてほしい。 -- 2017-05-01 (月) 23:29:46 <3034357544>
    • 足袋やMR靴、カウル買うのはいいかも。でも1vs1するChampなのに武器ないと仕事できないから防具アイテムをコンプリートするよりは黒斧とか積んでいくべきだと思う。そしてカウンター当てられた時にレーニングでできることは多くない。死なないように取れるファーム取ってLateGameにチャンスを残そう -- 2017-05-03 (水) 13:05:19 <838589331>
    • 防具じゃなくて靴を買いましょう 靴あればULTみたいに弱点ホイホイできる -- 2017-05-04 (木) 02:23:50 <2087042961>
  • こいつ何されるとキツいんだ?リヴェン相手にしてる時より殺されちまう -- 2017-05-04 (木) 13:36:38 <2048037967>
    • Panthで槍投げ大会 -- 2017-05-04 (木) 13:55:39 <2114962377>
      • 後出しならそれでもいいんだが -- 2017-05-04 (木) 19:18:29 <2048037967>
  • trueあるし集団戦でULT突貫用にガーゴイルワンチャンない? -- 2017-05-04 (木) 14:01:36 <2097192617>
    • スプリット重視なこいつで集団戦重視な装備買う必要ないし硬くてもCCで固められたら終わり -- 2017-05-04 (木) 14:09:30 <2012381997>
    • 1v1で殺してナンボのChampですからノーチャンです -- 2017-05-04 (木) 14:50:40 <838589331>
  • ult中に壁に貼りつくjaxが対面にきてめっちゃキツかったんですがああなった場合どうすればいいですか?お互いキルは取れずにレイトまで持ち込まれてしまって勝てませんでした -- 2017-05-05 (金) 23:06:47 <21692692>
    • ジャックスから離れたら相手が殴ってくるなら壁から自然と離れる ちょっとは考えて -- 2017-05-05 (金) 23:21:23 <2087042961>
      • ?意味がわかりません -- 2017-05-05 (金) 23:34:26 <21692692>
      • 壁から離れないって言ってるのになにをいってるんだ -- 2017-05-05 (金) 23:38:52 <3098574325>
      • ここまで文章読めないコメント滅多にないぞ -- 2017-05-06 (土) 00:03:12 <1788497536>
      • あーあ、そういうことするから君の偉そうな恥かしい過去ログ漁られちゃうんだ -- 2017-05-06 (土) 00:52:35 <2030968432>
      • これ本当にどういう意味? -- 2017-05-06 (土) 05:03:17 <3755475588>
      • 私にはわかります。お互い殴りあってる→fiora ult 発動→jax壁にべた〜→jaxが殴り返してくるのを誘ってjaxから離れる→jaxがウルト発動してるなら発動中に倒したいので壁から離れる→壁から離れたな!!バシッ ult完成!!! こういうことだと思う。 -- 2017-05-06 (土) 05:31:53 <2082818532>
      • ult展開中に壁に貼りつくジャックスがフィオラがちょっと離れたからって効果時間中に殴りにくるわけないのに何言ってんだろうな -- 2017-05-06 (土) 09:13:55 <828540352>
      • こいつのpower spikeっていつなん? -- 2017-05-07 (日) 23:24:17 <2246837128>
    • 結局どう対処すればいいんだよ。 -- 2017-05-06 (土) 22:48:14 <2930948532>
      • 実際それやられるとめっちゃきついから、Jaxが貼り付けそうな壁があるサイドのマークを最初に潰していくしかないと思う・・。普段そうやって対処してる。自分に有利に進められるところでしかR使わずにいってチャンス作るしかないんじゃないかなぁ。 -- 2017-05-13 (土) 05:30:26 <2012232667>
  • レーン引きまくる事を憶えたらかなりやれるようになったわ cs取るときだけAAして後は常にタワー下って感じで -- 2017-05-06 (土) 01:53:32 <3034357544>
  • こいつのUltって認知されてないの?フィオラ育ってんのにplatのadcがジャイスレの方積んでて驚愕したわ。最終的にこっちのスウェイン並みの回復実行量だった -- 2017-05-06 (土) 13:20:12 <2582086521>
    • 回復阻害の存在を知らない可能性 -- 2017-05-06 (土) 14:03:46 <1946217132>
    • SwainがいてもMortalReminder買わないADCとか大量に要る。なぜかみんな赤LWしか買わないんだよな… リデンプションがある今なら実際にはほとんどの場合で青LWのほうが優秀だと思う -- 2017-05-06 (土) 23:15:08 <838589331>
  • 割と真面目にパンテオン槍投げ大会とccかける以外に殺せるチャンプとかカウンターとかおらん? -- 2017-05-06 (土) 16:07:14 <1789611428>
    • そんだけ限定しちゃうともうガンク来てもらうか遠距離ハラスくらいしか残ってないんじゃないかな -- 2017-05-06 (土) 16:21:41 <3540109383>
    • 殴り合いで勝てるのはトリンダメアくらいだし、tankもほぼ全滅。gankに怯えながらranged出すしかないね。またプロシーンで暴れてnerfの流れじゃないかな -- 2017-05-06 (土) 16:32:28 <2582086521>
    • タムケンも殴り勝てるからいいぞ。フィオラがパリィはかないならずっと殴るだけ。吐いたら飲み込む。ただフィオラが2コアできたら死亡確定だからそれまでに格付けしないといけない -- 2017-05-08 (月) 02:08:32 <1788878371>
  • GAとかステラックとか装備の変更が追い風になってるしジャガーノートに対してめちゃ強いから今最強なのでは -- 2017-05-06 (土) 19:14:43 <3069875525>
    • GAって追い風かな?前のほうがよかったわ… 武器は黒斧ハイドラ血剣で足りてるしこの3つは外しづらいから防御ステ削られたことのほうがマイナスに感じるんだけど -- 2017-05-06 (土) 23:18:07 <838589331>
  • xin topの動画で壁を背にしてウルトを発動させないのあって草生えた -- 2017-05-07 (日) 22:43:09 <1789367742>
    • こいつがくっそopだったころから周知されてたtopレーナーの常識レベルですが -- 2017-05-08 (月) 11:02:03 <21977190>
    • というかリワーク直後からあった -- 2017-05-08 (月) 12:54:30 <838589331>
  • スケール良い割には序盤強すぎなんだよなnerfしろ -- 2017-05-09 (火) 14:59:47 <2128294441>
    • 使ってる側だけどこれは思う。序盤強くはないけど終盤の強さ考えたらそれでも強すぎなんだよな。カウンターできるChamp多いわりにカウンターされるChamp少ないのもある。Pick率高いしそのうちnerfきそうではある               -- 2017-05-10 (水) 11:04:38 <838589331>
      • jaxとかはサステイン無いから許せるんだけどなこいつはサステインもそこそこあるのもずるい -- 2017-05-11 (木) 06:50:24 <2128294441>
  • レネク相手に勝率いいのってスケーリングの違いであってレーンで勝てる訳じゃないよね? wが見てから出せるわけ無いしフルボッコにされたわ 1キルとられてからjgのスカーナーと一緒にだいぶされまくって死にまくって典型的なfeed fioraになっちまった -- 2017-05-10 (水) 21:47:49 <830507917>
    • レネクのwの射程に入ってるなら話は別だけどEから近づいてきてw入れに来るだろうからQでブリンクアウトとパリィの有利択にはなる。 fioraは装備依存する方だから装備揃うまではセーフプレイ心がければいいと思う -- 2017-05-12 (金) 08:10:19 <2129205557>
  • lv3まではフィオラ有利だとおもうけどそこからしばらくの間はレネク有利 -- 2017-05-10 (水) 22:05:41 <713017716>
  • ハイマーどうすりゃええねん。タレットEで壊せる言うてキルまで絶対に結び付かんのやけど。MRから積めばええんか -- 2017-05-12 (金) 08:14:35 <2576393512>
    • ハードめのカウンターだと思うし装備が出揃うまではどうあがいてもきついよ。Health保ってGank待ちながらFarmしよ。ハラスきついなら早めにMR靴かカウル。今なら初手ドラン盾もありかも。装備が揃ったらイージーキルだけどそこまでが長すぎるので大体耐えてる間にゲーム終わるっていう先出しFioraでよくあるやつ -- 2017-05-12 (金) 19:09:08 <838589331>
  • 王剣詰むのってなんでだめなのかな。相手がタンクじゃないなら、ハイドラ→王剣ってだめ? -- 2017-05-13 (土) 12:15:46 <604772793>
    • 相手がタンクじゃないなら王剣は微妙だよ -- 2017-05-13 (土) 13:06:03 <2582086521>
    • そもそも王剣の効果自体あまり合ってないから。EがAAキャンセルありでASも上がるのでCDR稼いでEのレベルが上がってくるとASの価値がとても低くなる。張り付くための材料としてのActiveは効果が違うとはいえ黒斧はPassiveで持ってる。Fioraにとって最も重要ともいえるCDRを積まずに王剣を買う価値はないと思う。相手がTankじゃない時に黒斧の代わりになりえるのはTFじゃないかな -- 2017-05-13 (土) 18:08:50 <838589331>
      • CDRを稼ぐのが優先ってことなんだね。確かにEあるし理解した。ありがとう -- 2017-05-15 (月) 10:26:02 <604770057>
    • アンチタンクとして超優秀なパッシブがある。botrkのパッシブは相手がarをスタックするにつれて効果は薄くなる。 -- 2017-05-13 (土) 19:15:08 <1883728260>
      • シールドもつくしLSもADもBTのほうが高いから武器買うならBTのほうがいい。あとBC(黒斧)の効果はタンク以外にもある程度有効で、体力もCDR結構あるので黒斧固定でいいと思うけどな -- 2017-05-13 (土) 19:17:33 <1883728260>
    • passiveのadレシオが高いからad積んだ方がタンク駆逐できると思う -- 2017-05-14 (日) 11:22:55 <1036865618>
      • 木主は相手がタンクじゃないときのビルド選択の話だからね -- 2017-05-15 (月) 07:57:35 <838589331>
    • 黒斧の代わりにTF持った時のASがスプリット時にスゲー役に立つから、黒斧ハイドラ積んだ後に二本目のLS武器として王剣なら何度かやったことがある。ただLS武器としては前のパッチで強化されたデスダンスも強いから今はなんとも。ただAS積むとプッシュのマナ節約出来たりタワー折り速くなったり色々便利。 -- 2017-05-14 (日) 11:42:47 <2012423674>
      • 黒斧ハイドラ血剣がマストでデスダンス買ったことないんだけど、血剣と比較どんな感じの使用感なんだろ -- 2017-05-15 (月) 08:01:03 <838589331>
      • ごめんLS武器の選択肢として王剣との引き合いでデスダンス出したけど、フィオラはWLS乗るから -- 2017-05-15 (月) 13:03:23 <2012423674>
      • miss W以外の全攻撃にLS乗るからデスダンスの旨味は若干落ちて、血剣のが良いとは思う。ただ前回のパッチで強化された分まで考慮すると、そこまで育ってなくても粘り強く戦えるんじゃないかと。あとはルーンやSV -- 2017-05-15 (月) 13:07:04 <2012423674>
      • またもmiss... ルーンやSV、靴との兼ね合いでCDをどれだけ積めるか考えてって感じ。選択肢としては全然ありだとは思う。以上です -- 2017-05-15 (月) 13:10:34 <2012423674>
      • 聞いた上でも個人的には血剣になりそうだけど、詳しく説明書いてくれてthx!! GAのTankyさがかなり落ちたから悪くないチョイスな気もするね -- 2017-05-15 (月) 21:08:26 <838589331>
  • ga はスプリットが強い都合上あまりいらない。篭手がいいですよ。 -- 2017-05-16 (火) 11:28:23 <1026415459>
    • 防具殆ど積まないのに籠手は無いな -- 2017-05-17 (水) 03:09:04 <2011490764>
      • ヘルス上げるのは効率良いから全然ありだぞ ただまぁGAがあまり入らないって事はない -- 2017-05-17 (水) 11:33:22 <2130511462>
      • 今の籠手はパッシヴが増加ヘルスに依存するようになったから防具は1つか全く積まないフィオラに籠手は合わない -- 2017-05-20 (土) 19:42:52 <2011490606>
    • 篭手積んでもフィオラのパッシブのダメージは上がらないですよ -- 2017-05-17 (水) 12:23:34 <2087042961>
    • 基本的にはあまり防具積まない上にスキル全部乗るの増加ADだしフロマレでも積んだ方がマシ -- 2017-05-17 (水) 13:21:03 <3709019668>
    • よしわかった、篭手積むならHP増やしたいしタイタン黒斧型のTankyにしよう! -- 2017-05-17 (水) 14:03:50 <2036903320>
    • 黙ってハイドラTFDD -- 2017-05-17 (水) 14:42:59 <235528288>
  • 序盤普通・終盤最強でサステイン・ブリンク・持ち こんな育つの確定してるチャンプの存在が許されて良いのか・・ -- 2017-05-19 (金) 19:47:16 <2119075455>
  • 黒斧デスダンス試してみたけど、大体の場合ハイドラの方がいい事に気が付いた -- 2017-05-20 (土) 07:42:16 <1980339063>
  • パッシブからサステイン削除、Wはカウンターできなければスロー無しダメージ半減ぐらいで妥当な性能 -- 2017-05-21 (日) 01:51:30 <2128294441>
    • サステイン消えてもLS早めに積むからあんま変わらないと思うけどなぁ -- 2017-05-21 (日) 02:15:37 <3705163409>
    • やりすぎかもしれんが、AS減少とサステインの二つはいらんやろって感じ -- 2017-05-22 (月) 04:24:23 New <1999622692>
    • AS減少死ぬほどうっとおしいからなくなれ(願望) -- 2017-05-22 (月) 12:40:47 New <2123196044>
  • 昔の頭悪い頃のult打ちたい -- 2017-05-22 (月) 01:27:49 New <1016611325>
    • タワー下で甘えを許さないウルト好きだったわ -- 2017-05-22 (月) 12:27:12 New <2110265423>
    • ハッ!ハァッ!ハァ!ハッ! -- 2017-05-22 (月) 12:51:48 New <1012854105>
    • ハイドラで衝撃波ばら撒いてHP回復する心地よさよ -- 2017-05-22 (月) 23:19:52 New <3540109383>
  • そろそろテクニカルチャンプをと思ってちょっと練習しているけれど難しいね… うまく弱点つけない…なれるしかない?コツみたいなのあれば教えてほしい っていうか弱点hit&awayでいいの -- 2017-05-22 (月) 18:38:54 New <3531630065>
    • 基本は弱点突く動きでいい。QAAEAAAAハイドラとかできると相手のHPがもりっと減る。あと敵のCCかバーストのタイミング読んでWでカウンターする -- 2017-05-22 (月) 23:49:36 New <2575875922>
  • ウルト4箇所殴るのくっそむずいんだけど、コツとか解説してる動画ない?日本語で -- 2017-05-23 (火) 00:14:43 New <3540109383>
    • Ult中MSめっちゃ上がるから落ち着いて死ななければわりといくらでも突ける -- 2017-05-23 (火) 00:18:03 New <3672412757>
      • R発動と同時にwって微妙では 大抵のtopレーナーcc持ってるし -- 2017-05-24 (水) 14:52:48 New <21128098>
    • 落ち着いてやれば結構なんとかなるよ。コツはR発動と一緒にWで、スロウかけて一か所つぶす。次にQで相手の退路をつぶすってやるとすごい楽だよ -- 2017-05-23 (火) 14:10:37 New <1995361068>
    • 落ち着いてやれば結構なんとかなるよ。コツはR発動と一緒にWで、スロウかけて一か所つぶす。次にQで相手の退路をつぶすってやるとすごい楽だよ -- 2017-05-23 (火) 14:10:38 New <1995361068>
  • こいつ何レベからパワースパイク来ますか -- 2017-05-23 (火) 12:17:14 New <2577199811>
  • 基本は黒斧だと思うんだけどどういうときにTF積むの? -- 2017-05-23 (火) 15:17:21 New <2110265423>
    • 総じて育ってればTFで良い。黒斧の強み:優秀なステータスとタンクに刺さるパッシブ、安さ。TFの強み:タワー破壊、バースト、マナ持ち、足の早さ。 -- 2017-05-24 (水) 10:29:53 New <1026415459>
    • 相手にTankがいなくてフルビルドになったら黒斧から買い替え。安い黒斧でもほしいCDRは十分もらえるので初手で買う必要はあんまりない。スノーボールした時ぐらい -- 2017-05-25 (木) 02:03:52 New <838589331>
  • どっこいファームしてはいけないのってナサスくらい?それとも終盤勝てちゃう? -- 2017-05-24 (水) 13:48:59 New <3540114193>
    • ナサスとか普通に勝てるくない?相手の育ち方次第でつらい時間帯がなくはないけど4コア〜フルビルド付近なら大体楽勝かと -- 2017-05-25 (木) 02:07:36 New <838589331>
      • 4コアまでfarm許したら流石にキツくない? -- 2017-05-25 (木) 02:58:20 New <1946217054>
      • ナサス使ってる側からするとゲロキツいから普通にしゃぶって育てるんじゃない? -- 2017-05-25 (木) 08:37:25 New <2130120132>
      • full buildのfioraとかnasasuじゃタワー下でスローかけて逃げまわるくらいしかできないぞ -- 2017-05-25 (木) 10:23:24 New <828466712>
      • フルビルドのfioraでタイマン負けるのなんてほとんどいないだろ -- 2017-05-25 (木) 10:54:03 New <3705163409>
  • 今4人で弱体化申請してきた。どうせ聞く耳もってくれないだろうが。 -- 2017-05-25 (木) 11:47:41 New <457209958>
    • 一応チェックはされるよ。私もコイツ使えば8割topで勝つから相手が戦意喪失して草。 -- 2017-05-25 (木) 11:55:14 New <3075320754>
    • 実際強いし、Nerfしてほしいと思ってる人は多くいるだろうが、1億分の4のくせにその話を聞いてくれなければ愚かというような傲慢な態度よ。 -- 2017-05-25 (木) 12:25:51 New <3672412757>
    • 実際強すぎだしどんどん送れ -- 2017-05-25 (木) 12:49:01 New <2100536251>
    • とりあえず申請しまくろう。勝って当たり前。負けて当然。これじゃつまらない。 -- 2017-05-25 (木) 20:02:55 New! <2057021469>
  • 使ってみればいいんじゃないw つらいのわかるから -- 2017-05-25 (木) 14:30:51 New <2082686010>
    • フィオラ出される方はもっとつらいぞ。じゃけんBANしましょうねー -- 2017-05-25 (木) 20:52:45 New! <1964160564>
  • こいつは弱点を突くことで序盤にある程度の強さを確保できる。ただそれは、自分から定期的に仕掛けなければサステインがないから。つまり序盤に弱点を突けないとか突かれてもしっかりやり返せるキャラが強い。というかこいつの事を序盤からまあまあ強いと感じるのはそもそもfiora有利のマッチアップが多いと思う。そしてこいつにカウンター(パンツとかケイル)当てるとtop崩壊することが多い。後は序盤脆いのに仕掛けなくちゃいけない関係上q見てから(できればwも)gankに行けば決まりやすい。 まぁ上記の要素とかW,Rの上手い対処方とか含めて使うより相手する方が難しいチャンプだと思うので、使えるけど対処出来ないレート帯からの不満は常時高いと思う。とはいえ上位の勝率も高いから多少ナーフしても良さそう。弱点の回復とか下げるとそれ(基礎ステと土下座力高い)イレリア使って土下座しよってなるから、リジェネ下げるとか長所を削らず弱点(仕掛けなくちゃいけないこと)を伸ばすようにして欲しいものだわ。 -- 2017-05-26 (金) 00:09:18 New! <2001945805>
    • まとまりない文章やった。つまりこいつは他の序盤弱いキャラとはまた違うタイプの弱点を持ってるし、他の土下座勢より悲惨な事になりやすい代わりに一部への序盤からの強さを持ってる。から対策すれば先出しはしゃぶれる。後出しは序盤からjgと上手いことするのが対策やね。 -- 2017-05-26 (金) 00:17:44 New! <2001945805>
      • 要はナーフやめてくださいってこと? -- 2017-05-26 (金) 01:20:48 New! <3660080658>
      • ↑ナーフするなとは書いてないぞ -- 2017-05-26 (金) 04:18:38 New! <2582086521>
    • 対策できないからプロが使うんだぞ -- 2017-05-26 (金) 06:18:37 New! <2011490313>
      • プロの試合はレイトゲームになりやすいし、対面は得意なタンクが多い。訳だからピックしやすいんじゃない?対策があるというのと対策絶対出来るというのは別だから… -- 2017-05-26 (金) 07:47:58 New! <2001945805>
  • こいつ何がおかしいって結局サステインと割合trueっていうパッシブがやっぱいかんのだよなぁ、yasuoみたいに足袋とarで対策できないからどこまでも止まらなくなる -- 2017-05-26 (金) 03:50:41 New! <1897924662>
    • どんどん弱体化申請しよう。 -- 2017-05-26 (金) 13:04:37 New! <1225458519>
  • 使用率上がってきてるし味方にタンク要求するならBANしておきましょうねー -- 2017-05-26 (金) 14:37:28 New! <3704911090>
    • フィオラ考察の弱さの内容に矛盾を感じる。 -- 2017-05-26 (金) 15:37:26 New! <2011667294>

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