Champion/Katarina

  • マナ無いのずるくね ? -- 2018-04-12 (木) 02:02:23 <1906087531>
    • そうだな。だったらガレンもずるいな -- 2018-05-01 (火) 22:56:10 <3540696593>
    • マナ無いのに高性能ブリンクとCDR解消を持ってるのはずるいと思う -- 2018-06-08 (金) 09:25:21 <2037456404>
  • カタリナに勝てないので、カウンターを練習しようと思っているのですが、カウンターで、集団戦が強いオススメチャンプなど居ますか? -- 2018-04-18 (水) 14:58:42 <2127040612>
    • カタリナにはカサディン。古事記にもそう書いてある。 -- 2018-04-18 (水) 15:44:28 <3405184097>
    • wukongとか良かった気がする -- 2018-04-19 (木) 00:58:35 <838685531>
    • カタリナ自体が集団戦に重き置いてるAoE出力の半メイジみたいなとこあるから集団戦も活躍となるとなかなか...アサシンぶつけて短剣避ければレーン勝つ分には勝てるけど。よく言われるカサディンもlv6までは別に有利じゃないから甘えてると狩られて止まらなくなるから気を付けてね -- 2018-04-19 (木) 17:02:58 <2127246210>
    • アサシンだからやっぱ安心と信頼のアニーちゃかなあ レーンキルレート負けてるけど勝率は勝ってるからレーンはロームさせないように無難に過ごして集団戦でカタリナ絶対やるマンになればいけるかと -- 2018-04-20 (金) 02:50:29 <828560214>
    • いっそのことレーン拒否してアニビア使うとか? -- 2018-05-03 (木) 05:03:11 <1986926208>
  • lebも前の使用に戻ったしkatも戻ったりしないかなぁ前のkatで回りたい -- 2018-05-07 (月) 00:22:52 <2689992719>
    • わかる。今のカタリナは全爽快感がない -- 2018-05-19 (土) 00:04:43 <3672442856>
    • ワードジャンプ消したいみたいだし、Riotが考える限りは変更がうまくいっているから、指し戻ることはないでしょうな -- 2018-05-19 (土) 00:40:14 <2319748721>
  • こいつマジで強すぎほんとに強い 上手い人ヤバイ -- katarina 2018-05-08 (火) 06:09:23 <2109872147>
  • 適当にロームするのが一番いいな -- 2018-05-15 (火) 05:20:52 <3088497232>
    • レーン勝てるポテンシャル自体は全然あるけど結局アサシンだし安定感はないからね…。あとは序盤の森の小競り合いに先んじて寄ってキル関与できると凄いラクになるよね -- 2018-05-16 (水) 00:23:24 <2127246210>
  • 勝率結構下がってるな、やっぱりタイマン強いゼド・タロンに勝てずウェーブクリアもリスク高いから今のメタにあってないんだろうか -- 2018-05-21 (月) 09:17:16 <1923443688>
    • 昨日敵に来た時には、ゼドタロンに比べると森での戦いが苦手そうだと感じた。あと2LVgank出来るjgって基本CC持ってるから火力を出し切れてなかった -- 2018-05-21 (月) 10:40:23 <2116239594>
      • ある程度まとまったlvまで上がってれば森戦は割とこなせるほうだと思う。それ以上にlv1帯の絶望的な弱さと、対面の圧がある状況下ではpushする動きができないって特性が序盤の川の小競り合いに(特に対面に分かってて押してくる相手が来た時)響いてるんじゃないかな -- 2018-05-27 (日) 16:10:48 <2127246210>
  • どんどん本体とルーンナーフに、他のアッパー調整が相対的にグサグサ刺さって苦しい展開増えてきたなあ。火力しかないのに火力の入れ合い負けるとかも結構多くなってきて...わざわざカタリナをピックする利点となると今もう殆どないよなあこれ -- 2018-05-31 (木) 21:22:20 <2127246210>
    • おまえそれヤスオとかの前で言えんの? -- 2018-06-08 (金) 07:50:37 <1873363701>
      • ヤスオcrit周りの変更とバグで流石にバフきてましたね。レーン強者でガンクに弱いヤスオと何を比べたがってるのか知りませんけど -- 2018-06-08 (金) 18:40:24 <2127246210>
  • ルーンやアイテムの変更がことごとくカタリナに合わないから本体に大きな変化無いのにどんどん弱くなってる… -- 2018-06-08 (金) 04:18:38 <1888103515>
  • テクニカルチャンプなんだから勝率49近くあれば十分なんだよなあ 上手い人は勝率出てる -- 2018-06-08 (金) 06:25:05 <235528288>
  • こいつ壁に密着したナイフにEすると薄い壁なら抜けれるんだな -- 2018-06-10 (日) 12:13:20 <3403747963>
    • スキルリメイクの時から周知の技術だと思ってたが。知らなくてもそこまで不便はないけど、知ってると逃げきれるシーンとかキルとれるシーンでそういったものを逃さなくなる -- 2018-06-10 (日) 14:29:49 <778374007>
  • 今はサブは魔道の方がいい感じかね -- 2018-06-13 (水) 08:28:10 <829079818>
    • 栄華に比べてハラスからオールインまで全部一回り火力高くなるから(ジリ貧展開なっても有利取れることない今だと特に)魔導で逆にレーンから勝ちに行くほうがいい場面多い気がする -- 2018-06-16 (土) 22:08:04 <2127246210>
  • EWで入力するときにちょっと間空けないとWがすっぽ抜けるのほんとにうっとおしい…これのせいで毎試合何キル落としてることか -- 2018-06-20 (水) 15:23:21 <3715357450>
  • E上げとQ上げどっちにするかは結局好みなのかな 自分は基本Q上げなんだけど皆さんはどうしてるでしょうか -- 2018-07-05 (木) 22:12:54 <2581729802>
    • 結局パッシブの回転ダメがつええわけで単純にその起点のナイフ投げれるようになるqのが安定する。森戦で二回qうてるのつおい -- 2018-07-11 (水) 14:12:01 <3029586234>
    • eから始めてコンボ入れる…ってとこまでに命賭けるならe上げのほうがダメも出るっちゃ出るしeのcd早いから成功しやすくもなる。けどやっぱりqのダメもcdも上がらないから汎用性で言えばq一択になりそう -- 2018-07-12 (木) 23:02:48 <2127246210>
  • よく難しい言われるけど見た目ほどは難しいチャンプではない筆頭 -- 2018-07-23 (月) 11:37:48 <2012297835>
    • キルとってなんぼのチャンプだからキルラインとかの嗅覚が重要になるし、生きて帰るならスキル使用順序も重要になる。ここらへんが難しいという慣れが必要。それさえ押さえれば結構簡単やね -- 2018-07-23 (月) 13:32:06 <461932679>
    • こいつより難しいアサシンって誰だルブランか -- 2018-07-23 (月) 13:45:54 <2581964427>
      • ルブランは初心者向けと言えるレベルで簡単だと思う -- 2018-07-23 (月) 13:58:05 <21755291>
      • ルブランもだけどゼドとヤスオは確実にカタリナより難しいわな あとPBEでちょっとさわった程度だけど新アカリもカタリナよりは難しそう ロールも難しいポイントも違うけど全体でみたらカタリナの難易度は今のイレリアと同程度くらいじゃね? -- 2018-07-23 (月) 23:16:12 <2116047904>
      • 少なくとも「見た目ほどは難しくない」は同意できる -- 2018-07-23 (月) 23:18:11 <2116047904>
      • アサシンで難しいのってそんなにいるか?コンボファイターの方が難しくないか? -- 2018-07-24 (火) 15:32:26 <247586994>
      • 難しいの定義をどこにするかだろうな。アサシンはやる事単純だけどキルライン見えてないとワンコンできないから難しい。スキルファイターはコンボ覚えてないと最大ダメージ与えづらいので難しいけど覚えれば比較的単純。 -- 2018-07-24 (火) 16:19:17 <2090524127>
      • 一つ上の枝に書いてあったわ。恥ずかしい。 -- 2018-07-24 (火) 16:20:15 <2090524127>
    • 多段ブリンクするチャンプは難しく見えるけどこいつの場合ブリンクする場所はかなり限られてるしな。パッシブの範囲は広いから目につくダガーに適当に飛びながらQWしてれば一応はダメージ出るし -- 2018-07-24 (火) 16:41:42 <1012330018>
    • だからハンドルは要らないとまでは言わないけど方向指定が無いのはデカい -- 2018-07-24 (火) 18:32:58 <2094205763>
      • ハンドスキル -- 2018-07-24 (火) 18:33:14 <2094205763>
    • ダメージ出そうと思ったら難しいけどな。特にレベ3のコンボとか知ってると知らないで、ダメージ100は違う。Q投げE飛びつきAAQ拾いW置きAAE飛びつきAAW拾いAAEAAを決めるのってリヴェンのコンボ並に手が疲れる -- 2018-07-28 (土) 16:33:50 <1023869799>
      • 別にそれはカタリナに限ったことじゃないけどな、それ言うならレオナもEQWAAQAAがあるから難しいことになるぞ -- 2018-07-29 (日) 14:26:04 <1987036916>
      • 難しく書いてるだけでそんなこと言ったらドレェェヴン様もAAするたびに斧拾うから一番コンボ難しいぞ -- 2018-07-29 (日) 14:28:34 <3704797707>
    • まあでも他のチャンプみたくスキルが一つで完結してなくて使用にあたってはコンボ覚えるのが必須だから取っ付きにくさはトップレベルではあると思う -- 2018-07-30 (月) 00:02:37 <1873361016>
  • レーンでコンボ決めるとかキルするとかって言うよりはCCの入り乱れる集団戦でどんな風にCDRをもぎ取って飛び回っていくかっていう一点が全champ中でも最難とされる所以だと思います -- 2018-07-30 (月) 10:30:14 <3715357451>
    • CDRはともかくそれはカタリナに限らない定期 -- 2018-08-01 (水) 13:01:08 <2055451550>
  • dianaに勝てない -- 2018-07-30 (月) 12:15:37 <2124944808>
    • 昔からダイアナはハードカウンターって言われてる。飛び込んでもWのシールドがあって、ult使っても、Eで止められる。 -- 2018-07-30 (月) 15:47:57 <1036167569>
    • リワーク直後(度重なるナーフ前)はkatarinaが序盤抜きんでて強かったからlv3でeから入って勝てたけど今となってはまた…感あるよね。殴り合いだと分が悪いから序盤以降レーンで無理に競わない()、ローム合戦を狙う、dianaサイドプッシュしてるのを視界外から見てて押すのにスキル吐いた瞬間ただただ真っ直ぐ飛び込む…あたりは割とハマる印象 -- 2018-08-03 (金) 20:32:39 <2127246210>
      • 途中で書き込んじゃった。()の中はヘクスドリンカーやバンシーとかのMR系も視野に入れて~とか書きたかった。それだけ -- 2018-08-03 (金) 20:34:07 <2127246210>
  • むしろ今こいつで勝てるMIDアサシンいるのかってくらい弱い ダイアナフィズタロンカサディン全員腕の差がないと勝てない -- 2018-08-03 (金) 20:57:51 <2126070844>
    • 前はレーンで対面苛めて一人でスノーボール出来たけど、今は序中盤の小規模戦で何とかチャンス繋いでいかないといけなくなったよね -- 2018-08-03 (金) 23:46:25 <2581729802>
    • 集団戦強いからその分レーン不利でも仕方ないかなって使い始めながら思ってるけど、それにしてもシビアすぎるのは確か -- 2018-08-04 (土) 01:54:55 <2124944808>
      • 何がキツいってレーン不利喰ってる状態だと(飛び込む必要のある)プッシュできない、牽制用のqも(回転抜きじゃ)弱い、サステインもガンブレまでお預けで維持・拒否能力がないことだよねえ。ccなくて味方jgも寄ってくれなかったりして他のアサシンより誤魔化し辛い…。実際はjg来てくれれば相手はccないからって油断してるし結構釣れて刺さるんだけど味方にそこまで把握しろってのも無茶だし… -- 2018-08-04 (土) 12:34:23 <2127246210>
  • スタイリッシュに皆殺しにしてたころのカタリナ返して -- 2018-08-04 (土) 02:50:56 <1787091181>
    • ほんとリワーク前に戻して マスターイのほうがまだスノーボールできるわ -- 2018-08-08 (水) 01:25:03 <1788668077>
  • https://www.twitch.tv/hubblet/video/292573923 この人のカタリナ参考にしてるんですがほかにうまい人の配信があれば教えてください -- 2018-08-04 (土) 22:48:58 <2124944808>
  • ただでさえつらいのに電撃とサドンに調整入って更に弱くなるらしいけどマジかよ -- 2018-08-05 (日) 20:21:59 <1888103458>
    • サドンで単純ナーフ、電撃はcdが上がる関係でしっかり回収できればプラスとはいえ…これ明らかに1回当たりのトレード弱くなり過ぎて2回目仕掛ける以前にボコボコにされる以外のオチ見当たらない -- 2018-08-05 (日) 22:12:23 <2127246210>
    • JP鯖のカタリナ専もピックしてないし今きついなー -- 2018-08-08 (水) 01:33:49 <247586994>
      • 普通にプレイしてるぞ -- 2018-08-11 (土) 01:58:35 <3088497384>
      • 敵「普通にプレイしてるぞ」 -- 2018-08-13 (月) 14:07:25 <1905497638>
      • チャレの人の話ね。プロでも42%しかない -- 2018-08-15 (水) 14:17:15 <247586994>
  • リワーク後初めて使ったけど火力スキルがPassiveの短剣ってよくわからんチャンピオンになってんな。Qも2体にしか反射しないしダメージ低いしで集団戦に後から入ってKSしていくだけのチャンピオンになってんじゃん・・・ -- 2018-08-15 (水) 20:19:09 <1923940969>
    • 後から入ってトドメ刺して終わりって性質は前の方が強かったんじゃない?今はその理不尽レベルの速度を落とした代わりにパッシブの回転当てれば通常スキルで出せる火力・追い性能が上がってできること増えてる(いきなり触ったならリワーク後の数えきれないナーフのせいであんまり利点感じられないと思うけど……) -- 2018-08-16 (木) 11:32:34 <2127246210>
  • ダメージ下げてもいいからサステインくれませんかね…… -- 2018-08-17 (金) 12:11:51 <1788966735>
    • ほいガンブレード -- 2018-08-17 (金) 12:58:10 <2990438831>
    • はいフリートフットワーク。カサディンでも使われてるし普通にアリな気がしてる。 -- 2018-08-31 (金) 02:56:18 <235442976>
  • 他のアサシン勢と比べて、キル集めすぎた際のセーフプレイが難しいのが辛いよな。スノーボールしてても少し気を抜いて死んだら1000G献上とかマジで絶望する。 -- 2018-09-02 (日) 12:45:49 <714085591>
  • riotはワンコンアサシン潰したいみたいだし不遇は続きそう -- 2018-09-02 (日) 16:05:47 <3081807887>
  • ult好き -- 2018-09-11 (火) 08:24:41 <3524572165>
  • 爽快感もなんもない。せめてWだけでも昔のに戻してくれれば... -- 2018-09-20 (木) 00:18:58 New! <1995555000>

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