Champion/Poppy

  • ちょいと前まであった論文がきれいさっぱり削除されてて草 でもちょっとさみしく感じる -- 2017-05-24 (水) 22:31:29 <3532809622>
  • 毒饅頭から美麗戦士に転生、って文破壊力ありすぎてほんとすき -- 2017-05-26 (金) 23:27:15 <3734052355>
  • 真面目なんだけどどこか抜けてて一生懸命なのかわいい -- 2017-05-27 (土) 04:14:57 <3034357544>
  • Eの範囲さえ長くなりゃいつでも天下取れる -- 2017-05-27 (土) 04:21:56 <2109784532>
  • こいつほんとシコれる -- 2017-05-28 (日) 04:46:31 <1860826379>
    • どっちかと言うとルルのがシコれないか? -- 2017-06-01 (木) 09:05:39 <1969763429>
  • ポッピーのサブクラスが何故ワーデンなのか・・・ヴァンガード寄りじゃね? ってか、ファイターのジャガーノートぐらいの立ち位置になって欲しい -- 2017-05-29 (月) 01:33:18 <3534052834>
    • WやRを見るにワーデンでいいと思うが -- 2017-06-07 (水) 06:10:00 <2123196044>
  • 「sunfireのnerf穴埋めbuffです!」→poppyは対象外。riotからしたらpoppyとsunfireは相性が悪いってことか?いやいやまさか… -- 2017-06-01 (木) 21:05:21 <3532810619>
    • 丁度いいし相対的にnerfしてやれって腹だろう -- 2017-06-01 (木) 22:13:10 <1026340186>
    • 流石にさらに(相対)nerfは…例えばprotectADC構成の時にpeelで影響力って言おうとしてもレーン戦の弱さがそれ以上の問題になる気がするんですが… -- 2017-06-03 (土) 10:12:32 <3532810724>
    • poppyは今まであまりにもぶっ壊れすぎてる状態を長期間放置されてたからな。多分しばらくは立ち上がれなくなれるんじゃない?こいつ強いといろんなチャンプの可能性が潰れて面白くないし -- 2017-06-10 (土) 12:10:03 <3020498976>
    • こうなったらAP積みまくってブリンクしようとしたADCにWで分からん殺しをしてRiotに抗議してやる!230+0.7APだから割と痛いしワンチャン… -- 2017-06-10 (土) 17:35:39 <3532809682>
  • TOPルシアンとか流行り始めて、マジで禿げる。LV1から死にそうになるし、Eすらステップげ躱されてGG -- 2017-06-07 (水) 03:49:21 <3534052834>
    • レベル1から死にそうになるのはmelee vs rangedのCSの取り方がわかってないだけ こいつAOE持ちだし いやまぁ実際禿げるが -- 2017-06-07 (水) 09:30:48 <3709019668>
      • Qは範囲狭過ぎてAOEスキルとしては使い辛いのが困る -- 2017-06-08 (木) 00:22:47 <1786880853>
      • 木主じゃないけど横から失礼。Poppyに限らず俺もMeleeチャンプ使うときRangedによくボコられます。対Ranged時のCSの取り方って具体的にどんな感じですか? 一応心がけてるのは相手がCS取るタイミングに合わせるとか、スキルCD中に取るとかはしてるんですが、相手もハラスとCS両立させようと工夫してきますし、中々上手く出来ません -- 2017-06-08 (木) 05:53:24 <982131865>
    • ルシアンと当たったことないけど、ルシアンは他のレンジと違ってブリンクがあるからブリンクからとってたら多分レベル1のCS はほぼとれないんじゃないかな。ブッシュを上手く使えば行けるかもしれんが。どうせQ 当たんないからW から取るのもありかもね。ちなみにレンジのCS の取り方はさっきいったようにブッシュを上手く使うこととミニオンを上手く使ってミニオンに敵を殴らせることが大事じゃないかな。 -- 2017-06-10 (土) 12:04:13 <3069963994>
  • ようやくBuffらしい。何が変わるのかな? -- 2017-06-11 (日) 02:17:32 <3534052834>
    • Poppy復権させたら今Top牛耳ってる奴ら相手に出せるから早くしてほしいね -- 2017-06-12 (月) 07:29:18 <2129492095>
    • ブリンク持ちのファイターに対抗できるタンクってこいつくらいだよな。ダリウスはバンするから問題なし。 -- 2017-06-13 (火) 12:16:46 <3069961893>
  • あれ?poppyのbuffってこのパッチじゃないのか.. -- 2017-06-14 (水) 10:42:25 <2037667312>
    • 次のパッチの予定やで -- 2017-06-14 (水) 10:44:46 <2150969094>
    • 明日にでも次パッチください… -- 2017-06-14 (水) 18:32:49 <3532809616>
    • 二週間後が待ち遠しい -- 2017-06-14 (水) 18:49:36 <3676975929>
    • 未来で待ってる -- 2017-06-14 (水) 19:33:02 <3749989324>
    • Qが7%から8%に!?これsupで行ったらadcくらいならワンコンできるようにならんか…? -- 2017-06-18 (日) 02:34:36 <1741501197>
      • EEQTLPAAQAAignite再び?いやそれなら今でもできるでしょ…あくまでもtop tankの殴り合いで若干の補填じゃないの?ぶっちゃけfighter相手にはまだ力不足な気がする… -- 2017-06-18 (日) 09:42:56 <3532809261>
      • こんなんいいからシールドもどせよ。タンクなのにダメージのばしてどうする。タンクの火力が出すぎてサンファイア調整したのに -- 2017-06-18 (日) 17:00:17 <3082058245>
  • バフしょっぱすぎて草も生えんわ -- 2017-06-27 (火) 16:05:37 <2060582122>
    • 2発あたれば2%のダメージ増加だからクリープ処理ダメージ交換含めて結構なバフだよ。 -- 2017-06-28 (水) 13:26:56 <3536074257>
      • でも、もともとの範囲がね…… -- 2017-06-28 (水) 15:02:20 <982128592>
      • アイテムの増加ヘルスも下がってるから…… -- 2017-06-28 (水) 16:13:23 <3676975929>
      • minionの体力的にbase dmgが…序盤で2.5-5、20分で5-10増加って見れるわけで?2回当てれば倍?しょっぱい…というかだからDMG上げるんじゃなくて盾の性能戻すんだよぉ -- 2017-06-28 (水) 18:43:04 <3532813618>
      • 盾の性能が強すぎてダメージ交換が理不尽だったからこそナーフされたし、Qくらいしかいじれる部分ないよ無いよりマシだし2%増はそこそこなバフだよ -- 2017-06-28 (水) 18:58:41 <3536074257>
      • 2%が当たれば大きなbuffなのは理解できる。実際自分でエンターキー押して見直したら序盤からbase dmg+5(x2)(対champならもっと)ってのは大きいと思う。でも環境的にpoppyは相手とまともに殴り合えて来なかった。Qのバフでトレードが狙えるかっていうと、CD長い序盤はさほど影響が出ないと思う。となると殴り負けて下がらざるを得ないわけで、その状態になったQはrangeの短さゆえに相手に対して振ることは困難になる。んじゃクリア性能は?っていうとそこそこ改善されてるけどまだ遅くてつらい。Qしか弄れないならそれこそtagがfighter/tankに変わるくらいまで変えないと十分っていうのはないと思う。長文失礼 -- 2017-06-28 (水) 19:25:04 <3532813618>
      • 申し訳ないけど集団戦重視のタンクがいままで殴り負けなかったのがおかしいんだよ。いまはポッピー含めたタンク勢がつらいのは間違いない。ただバミが買いやすくなってウェーブクリア性能は強化されたからレーンはおとなしくして集団戦に持ち込むしかないよ。でもこの強化でレーンでどうしようもないっていうのは減ったんじゃないかな -- 2017-06-28 (水) 19:47:36 <3536074257>
      • ポッピーが弱くなったすべての根源は巨人の勇気にある。あんなの作ったやつは爆発しろ -- 2017-06-28 (水) 21:47:02 <1030985038>
      • サスティンないしAAを強化できるわけでもないから、元々長時間の殴り合いが強いわけじゃない。今まではアイテムやマスタリーによる硬さと蓄積ダメージで誤魔化されてただけで、本来はヒットアンドアウェイ推奨なキャラだよ -- 2017-06-28 (水) 22:32:54 <3676975929>
      • ALL INに適したEと逃げ追撃拒否に有用なW、追えば2段で当たるQに瞬間のトレードを支えるP。これ武器積んでassasinってありなのかなぁ。なおmanaなしpush弱しtankなしになる模様 -- 2017-06-29 (木) 01:14:33 <3532813618>
      • そういえばつべに割と最近フルADポッピーの動画上がってたの見たことある。終盤盾投げ一発で後衛のヘルス半分近く消し飛んでて笑った -- 2017-06-29 (木) 10:52:26 <3676975929>
    • 贅沢言わないからパッシブと巨人のシールド持続時間を4秒にして欲しい。1秒伸びるだけで大分楽になると思う。って言うか6秒→3秒がやりすぎ -- 2017-06-29 (木) 00:37:39 <982131865>
      • せっかく拾ってもシールドが全然あてにならないよね -- 2017-07-15 (土) 15:16:01 <1969763429>
  • Qとかいいからパッシブの持続時間を戻してくれい -- 2017-06-29 (木) 15:15:59 <2579781754>
  • こいつはバフされるとすーぐにプロが使うからこんなもんでヨシ -- 2017-06-30 (金) 16:53:14 <2128294441>
    • あとちょっと…ほんと少しでいいんでバフゆるしてください… -- 2017-07-01 (土) 16:44:43 <3082058245>
  • バフ来たから使ってみたけど結構良くなってない?ダリウスだろうがてぇもだろうがボコボコにできるわ -- 2017-07-02 (日) 02:16:18 <243560105>
    • Qが往復2%上がったからってダリウスは無理だ それは相手がひどかっただけ -- 2017-07-02 (日) 13:22:29 <2579781754>
  • Champion.GGでtopだけでなくjgとsup適正が復活してる。jgは結構前からだったけど、もしかしてサポッピーワンチャンある? -- 2017-07-02 (日) 15:17:50 <3676975929>
  • jgで使いたい。 -- 2017-07-03 (月) 07:52:15 <1036167794>
  • 対面によっては勝率40%切るってやばない... -- 2017-07-03 (月) 09:38:38 <2037667312>
  • ずつとポッピーjgしてるけど今つええわ。騙されたと思ってやってみ -- 2017-07-03 (月) 10:27:38 <1787147078>
    • 騙された!!!! -- 2017-07-04 (火) 14:53:23 <3069960331>
    • お前は俺か? -- 2017-07-05 (水) 13:15:32 <2086840868>
    • 枝主だけどほかの -- 2017-07-05 (水) 16:49:07 <3082058245>
    • 枝主だけどほかのメジャーjg使ったら普通にそっちの方が強かったわ。騙してごめんなお前ら。 -- 2017-07-05 (水) 16:50:37 <3082058245>
  • クラシックスキンがスプラッシュアートもゲーム内ももっともかわいいと思うのだが、どうか? -- 2017-07-04 (火) 15:44:58 <2123196044>
    • LoliPoppy…の飴が至高。これが分からんとは… お人形の方が好きとかいったら怒られるかな? -- 2017-07-04 (火) 19:54:50 <3532809402>
  • ヨリックに対してレーンでは強い…気がする。wでグールの飛びつき弾いて壁はeで抜け出せる。乙女とのダイブはrでリセット。なおレーン戦以後 -- 2017-07-05 (水) 08:31:46 <998578818>
    • グール弾けたっけか…?ヨリック対面って、延々プッシュとサステインで、ハゲ上がって地獄見るマッチアップだと思ってたが、違うのか? -- 2017-07-05 (水) 09:31:36 <1741501197>
      • Eで飛びついてくるグールは弾けるどころかWに触れた瞬間蒸発するぞ ヨリック側としてはやりようはあるが好き好んでポッピーに出したいとは思わん -- 2017-07-05 (水) 13:38:53 <1923119879>
      • グールちゃん、チャンピオンじゃねえのに弾けて蒸発とか哀れやな。確かにヨリック側にしたら仕掛けずにタワーボロボロにするだけか。ポッピー側はぬくぬく土下座しながらgank待ちかね。目離したらタワー折れるのわかってるから、チームも助けに来てくれそうだしな。 -- 2017-07-05 (水) 18:31:37 <1741501197>
  • 数戦しただけだからたまたまかもしれないけど、レーンは勝てるのに集団戦は勝てない...。集団戦激強のはずなのに... -- 2017-07-07 (金) 09:24:19 <2037667312>
  • サポポッピー、ThunderLordにして攻撃型にしたら、ワンコンで8割位とぶから、直TF買って糞ゲーできるようになった。 -- 2017-07-08 (土) 23:45:04 <3671969550>
    • Leona使ってサポッピー対面来るとマジつらい。peel力マジパねえ。 -- 2017-07-15 (土) 10:31:25 <2114810561>
    • おかげで勝率上がった。タンクだからって巨人でサポッピーしてたけど、雷帝に変えたらレオナやアリスタ―と違って火力をADCに依存しすぎないから使いやすいね -- 2017-07-18 (火) 14:06:43 <2037667312>
    • 8deadで逆キャリーしてったから二度とやるな -- 2017-07-29 (土) 22:11:25 <2037025953>
      • そんなのどのチャンピオンでも同じことが言えるし中の人次第でしょ -- 2017-07-29 (土) 23:41:56 <3676975929>
    • 壁ドン時の爆発力は雷帝だけど、レーン戦で安定求めるならやっぱり巨人か握撃だねぇ。元々フック系に強いのに加えて、メイジ系のハラスにも耐え易くなるのが良い -- 2017-07-29 (土) 23:44:53 <3676975929>
  • もしかしてWでヘラルドの突進止められたりする? -- 2017-07-15 (土) 21:26:15 <2118810732>
    • ヘラルドの突進は詠唱からぶつかるまでCC無効だった気がする 突進中にCC受けて尻から突っ込んだ動画見た気がするけど -- 2017-07-15 (土) 21:41:02 <1703896860>
    • 詠唱入る前にRで飛ばせばOKじゃね?champが壁になったら人数差で当たればいい -- 2017-07-16 (日) 03:13:38 <3532814950>
  • 初心者だけど、ブランブルベストのおかげでJGめっちゃ回るの早いし、タイマンも強い気がするんだけど、JG適正ないのですか? -- 2017-07-16 (日) 00:00:14 <3532327244>
    • 適正あると思う。farm速度とjg内戦闘適正は高い(もしくは悪くない)けど、代わりにLv3 gankはlanerにセットアップを丸投げしないといけないのでsoloQだと辛い(エリスみたいにCC重ねれない(F+壁ドンは出来るけど)、Leeみたいに速攻貼り付けない、壁ドンできないとDMG出し切るのに時間がかかる)、OBJ取る速度が遅いってのがネックかなぁ…。あと個人的にはブランブルベストよりもバミシンの値下げの方が大きいような気がする -- 2017-07-16 (日) 03:11:33 <3532814950>
    • jg回るの遅いしタイマン弱いよ -- 2017-07-16 (日) 03:14:01 <2011490509>
    • タンクJgとしては十分適正あるよ。中立相手ならQが二発目まで確定ヒットするから、ファーム速度はそこそこあるし、バミシン等積めばもっと早くなる。あとCC手段が豊富で、加速、ブリンク、足止め、拒否と追い性能も拒否性能も高いから、jg内に入ってきた敵jgの対処もし易い。海外なら結構ビルドや動画が上がってるから探してみるのもいいかも。 -- 2017-07-16 (日) 15:02:48 <3676975929>
    • ポッピーは壁ドンさえ成功させればタイマンはどうにかなる、だから壁の多いJG内は結構有利取りやすい。あとリー・カジックス・レンガーみたいなよく使われるタイマン強いJGのブリンクを拒否れるのも大きい、特にリー。 -- 2017-07-17 (月) 09:37:35 <3365863379>
      • 全チャンプの中で一番ストーリーというか設定が好き。なのでBuffしてくださいお願いします -- 2017-08-08 (火) 14:23:57 <2037667312>
    • TankとしてはJG適性あるほうだと思うんだけど、ある程度自由に壁越えblinkができないとそれだけでジャングラーとして不利を背負ってるんだよなぁ ホント惜しいよね -- 2017-07-23 (日) 19:01:01 <838589331>
      • Wのms上昇の代わりにEに味方champ or wardへのブリンク(味方指定時は距離上昇)とか、味方に使うと味方を強制移動(snareとかgroundとかマルっと無視)とかなんないかなぁ。後者は扱い難しすぎるけどtank JGだけじゃなくてpeelerとしてさらにもう一個先に行けそう。 -- 2017-07-23 (日) 23:52:31 <3532814953>
      • ワード置けば赤バフ以外は中立使って壁越えできるよ。逃げる時に結構使える -- 2017-07-25 (火) 13:29:55 <3676975929>
      • マジか鳥蛙しか練習してなかった残りも練習するかな。流石にdrag(初期位置)baronは無理かぬ… -- 2017-07-25 (火) 21:03:09 <3532809383>
      • さすがにその二つは無理だねぇ。届かない -- 2017-07-26 (水) 09:05:32 <3676975929>
    • 昔からこいつはJG適正あったでしょ?特に初期の壁ドンは結構の脅威・・・ただJGクインと一緒でかなりマイナーで使う人が少ないだけ -- 2017-07-26 (水) 09:53:53 <712869449>
  • じわじわ生き返ってるのか? -- 2017-07-26 (水) 11:39:27 <2120150745>
    • 残念ながらマオカイチョガスにくわれてる -- 2017-07-26 (水) 11:47:51 <1013179186>
  • 二回当たることを考えるとQは増加AD160%・Eは増加AD100%...ジャーバンやガレンみたいなビルドをしてみたくなるな -- 2017-07-26 (水) 12:24:31 <2037667312>
    • EドンAAQAAQで黒斧積むと楽しかったりする。なお壁ドン依存ビルドなんで安定感皆無。 -- 2017-07-27 (木) 11:27:38 <2114798154>
    • 位置取り用にyoumuは合うぞ。積むタイミングがないだけで -- 2017-07-27 (木) 11:49:20 <3069915837>
      • phageとその派生で我慢してくれ。LH食った直後に位置取りを終わらせるのです!派生先黒斧はAS低くてもskillのhit回数は多いからpassive使えるし、TFもQspamでかなり回せるぞ!TFルートは最早tankでなくassasin化するけど -- 2017-07-27 (木) 17:48:35 <3532810402>
      • youmuは「おっソロでファームしてるADCやんけ! 狩ったろ!」ができて楽しいぞ(狩れるとは言っていない -- 2017-07-27 (木) 17:52:43 <3069915837>
      • それなら一緒にダスクブレードもってこうぜ。flash切られてもyoumuWすればEの射程に5秒間入らないADCなんていないだろ。壁ドンできなくても激重slowからburstでイケる。まぁlaneコケ易くなるからボッチfarmするのはPoppyの方なんだけどな(悲しみ -- 2017-07-27 (木) 18:07:49 <3532810402>
  • topで対面Rangedの時ってビルドや立ち回りどうしてる? 特にブラッドミアとケネンがきつい -- 2017-07-31 (月) 18:53:36 <3676975929>
    • 草むらに隠れてパッシブ投げつけて壁ドン気にせずEで突っ込んでAA入れて雷帝発動させてシールド拾えそうならそのままQ込で殴り合って、拾えそうにないならQおいて引いて追いかけてきた敵にQ2回目当てる もちろん相手のスキル回し状況見ながら。あとはある程度減らしたら(こっちも死にそうになってそうだけど)フラッシュでEスタンで殺し切る。殺せる範囲覚えるのが大変。とりあえず日和ってたら無理だと思う -- 2017-07-31 (月) 20:10:21 <3069914943>
  • スターガーディアンでまともにjg出来るのがポッピーだけなの草 -- 2017-08-09 (水) 19:16:11 <714085591>
    • まとも…? -- 2017-08-09 (水) 19:22:59 <2578807186>
    • 森luluってのもありまして。EQslowからのWでpoppyよりもgank性能高いまである。 -- 2017-08-09 (水) 19:38:44 <3532809537>
    • 何でジャングラーいないんだろうな。森ルルもポッピーも本職じゃないし・・・ -- 2017-08-09 (水) 20:33:55 <1014318258>
    • エズjgなんてものもあってだな。 -- 2017-08-09 (水) 20:49:06 <3705163409>
      • お前本当に何時の間に♀になったんや背後にE振りかぶったtalicが抱きつきに来てるぞ。いや♀なら投げ捨てるか。なんかスタガっていうと超絶protectADCな構成なイメージがあったからそれから一歩出たchampが為るのは残念…んでJG誰にするん? -- 2017-08-09 (水) 23:10:42 <3532809537>
    • スターガーディアン エリスとかスターガーディアン キンドレッドとか見たいか? -- 2017-08-11 (金) 08:06:20 <21693168>
      • キンドレッドは割と見たいけど性格が全くあわなそう -- 2017-08-11 (金) 08:41:02 <1986832821>
      • ケロちゃん的な感じでrek saiをだな・・・・ -- 2017-08-11 (金) 10:03:10 <2737581808>
      • void勢はスタガのゲームモードで敵として出てくるから安心しろ -- 2017-08-11 (金) 10:10:13 <1898572657>
      • エリスとキンドレッドはダークスターじゃね? -- 2017-08-11 (金) 10:12:32 <2566548715>
    • よく考えたらjg行ける女の子チャンプって臭そうなのしかいなかったわ -- 2017-08-14 (月) 17:20:28 New <714085591>
  • レーンはマナ持ちが悪く、Qの火力は2ヒットしないと弱い。あの射程の短さで2ヒット当てるには、Eで壁ドンを成功させてからじゃないと難しい。WEのCDが長い。集団戦はシールドスキルがないから意外とすぐ死ぬ。Rは使い方によってはアリスターのQWに劣る。しばらく使ってみたが微妙なチャンプだった -- 2017-08-17 (木) 18:36:37 New <1022345868>
    • manaもち悪いかな? ドラ盾で十分レーン維持できるしbami積めば困らないと思うんだけど Qの2段は相手のCSに合わせて使えば相手に選択迫れる 集団戦はWのpassiveでしぶといし、シールド拾えばさらにしぶとい Rが使い方難しいのは確かにその通り -- 2017-08-17 (木) 19:14:30 New <1790298684>
    • W使わずとも逃げれる立ち回りとEの回数を意識すればmana持ちはさほど悪くない。Qは2hit狙うんじゃなくて、交換を終了させる方法として使う。突貫すればslowあるので逃げれて、躱すのを選べばその分の距離で逃げれる。とにかく長期的な交換は絶対に無理だから下がる方法を取っておくこと。壁ドンは集団戦まで忘れてよし。WEのCDについては同意、特にW。WのpassiveがARMR上昇(軽減率にして3%/5%程度)と不確定な盾(拾えれば20%health3secは強いんだけどね)しかないから集団戦でフォーカス貰うと早々に落ちるのはしゃーなし。故にWERで「その瞬間行動可能な人数」で差を作る。あと乱戦でグダグダになると地味にQが痛い。Rはマジでセンスゲー。これ綺麗に使えるとかっこいいよ。現行微妙なchampってのは事実だけどね… -- 2017-08-17 (木) 19:38:46 New <3532810539>
    • レーン戦は相手の仕掛けをいなしながらQと盾投げでダメージ交換して、要所でしっかり壁ドン決めれば何とかなる。集団戦は自分からはスキルを吐かずにぎりぎりまでタイミングを見極めるのが大事。スキルが残ってる状態ならキャリーの横で踊ってるだけでもイニシエーターやアサシンに対してプレッシャーになるよ -- 2017-08-17 (木) 22:27:08 New <3676975929>

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