Champion/Poppy

  • サポートでやってるけど正直弱い。レーンキルで育って集団戦でとんとんくらい。 リメイク前ポッピーのような攻撃力もないし装備依存度そこそこあるしなあ。。 -- 2017-01-09 (月) 01:57:52 <3548391123>
  • 久々に見たカリスタがサポッピーにパッシブ全部止められてて笑った -- 2017-01-10 (火) 14:55:43 <3023676013>
    • W一回の発動でブリンク一つしか止められないはずだけど?WのCD長いし、全部ってどういうこと? -- 2017-01-10 (火) 16:24:02 <3009626939>
      • 夢の中でカリスタがピョンピョンしてたんだろ -- 2017-01-10 (火) 16:25:50 <3680514499>
      • フルADポッピーに2回目のAA繰り出す暇もなくやられたんだろ -- 2017-01-11 (水) 09:24:21 <1786909248>
      • ごめんリプレイで一回弾かれてすごすご歩いて逃げてたから勘違いしちまった -- 2017-01-11 (水) 12:00:55 <3023676013>
  • 結構手痛いナーフきたんじゃないか パッシプと即時発動のultが威力半分はなかなか強烈 -- 2017-01-11 (水) 09:09:39 <2114838314>
    • カミールを鼻で笑えるレベルの大ナーフ -- 2017-01-11 (水) 13:09:17 <2114254535>
    • まだ大丈夫と思う。パッシブのナーフが結構痛いがULTの方は個人的にはそこまででも -- 2017-01-12 (木) 02:19:36 <2579903098>
    • フルタンクでも割合でぶっ叩ける強みは減ってないしな -- 2017-01-12 (木) 16:58:50 <654562227>
    • クソ防御力あるから、役目を外されるようなことはない -- 2017-01-12 (木) 18:12:37 <1946217080>
    • ultのナーフ痛すぎるなぁキルの取りこぼしがかなり増えた -- 2017-01-15 (日) 11:43:00 <3023598525>
  • こいつに似た感じの使用感でtopレーンに行けるガチタンクって誰ですか?使ってだいぶ慣れたのでプール増やす目的です -- 2017-01-16 (月) 09:22:30 <3674948478>
    • ノーチラス、マオカイ、サイオンあたりがポッピーと同じCCタンクだね -- 2017-01-16 (月) 09:42:35 <3009626939>
    • 小回りがききすぎるPoppyに慣れてしまった俺は動きが重すぎるNauti,Sionが使えなくなってしまった。CC量は減るけどTrundle、Garen辺りがMS buff持ってて似たような使いやすさを感じた。 -- 2017-01-16 (月) 16:15:45 <3548220104>
  • 集団戦時の強さは変わんないね。TOPレーン戦が多少変わるけど。 -- 2017-01-17 (火) 16:23:25 <3548391123>
    • 集団戦は元々強くないから調整外なんだろうね こいつは少数戦の強さが異常すぎる -- 2017-01-17 (火) 16:57:20 <3069844050>
      • 糞固くて、CCの塊のこいつが集団戦弱いってありえないよ -- 2017-01-31 (火) 14:11:56 <2976276864>
      • 特別集団戦強い訳じゃなくね?マルファイトみたいにAOE があるわけじゃないし。まあ間違いなく弱くはないけど。 -- 2017-02-04 (土) 13:58:41 <1786938798>
  • 巨人の勇気のナーフ来るけどどうなんだろう 正直こいつのナーフ自体他のチャンプと同じようにそれ待ってからでよかったと思うんだけどまたかなり沈みそう -- 2017-01-23 (月) 02:58:21 <2036151632>
    • パッシブの持続時間が3秒になっただけでひーひー言ってる俺としては巨人ナーフでトドメ刺されそう -- 2017-01-24 (火) 02:31:09 <2090035529>
    • 巨人の勇気が存在しなくてグラスプつけてた頃から強かったしその頃に戻るだけだろう。 -- 2017-01-24 (火) 13:31:00 <3724421392>
  • サンファイア・ビサージュ・GA・靴って積んだ時点でARMR足りてるからヘルス目的と視界目的で赤サイト入れてもいいか悩んでます -- 2017-01-27 (金) 19:14:06 <3674948478>
    • IGかオーメンは欲しい 貼り付けないとただの的だからな -- 2017-01-31 (火) 13:03:37 <2578644941>
  • IG持たんとタワー折れんぞ -- 2017-01-29 (日) 20:59:08 <712987885>
  • 巨人の勇気で、opと化していたのを、本体nerfした挙句、巨人の勇気もnerfしたら、まあこうなるよなって感じだよ。riotまともな調整してくれ。 -- 2017-01-31 (火) 23:24:24 <3534081332>
    • 別にまだ強い部類だけどPoppyだけ個別にNerfされたのは納得いかんかもな -- 2017-02-02 (木) 16:37:27 <2578644941>
    • 巨人来る前から強かったから、しょうがない -- 2017-02-02 (木) 16:42:11 <2129430866>
    • 何甘えてんの? こいつ以上にダメージトレード得意なタンクいないだろう まだまだ強いよ もちろん使ってる側からの視点でね -- 2017-02-03 (金) 09:51:14 <995381294>
  • ナサス相手の時だけはignite持ってサンロで行ってるけど他にも初手武器でいけるor行った方がいい組み合わせってあるかな 壁ドンさえ決まればQで即サンロ発動するから初期のレーン戦だけ考えれば強いんだよな -- 2017-02-02 (木) 20:58:32 <2119623868>
    • そんなパカパカ壁ドン決まる相手とはそうそう戦えない -- 2017-02-14 (火) 22:00:06 <1015285707>
  • 異常に強かったのが少し弱体化されただけでまだ強いよなぁ こいつ使いはじめてからランク上がりまくってる -- 2017-02-04 (土) 02:29:09 <2130559545>
  • カミールに負けないけど勝てない。なんだあいつサステインありすぎだろ -- 2017-02-07 (火) 21:50:00 <462263351>
  • こいつのwバグってない? -- 2017-02-12 (日) 09:17:54 <1788719665>
    • ブリンク全然はじけなくて困ったんだが -- 2017-02-12 (日) 09:19:26 <1788719665>
      • blinkは弾けない。leapは弾ける。 -- 2017-02-14 (火) 21:56:35 <1015285707>
      • 因みにブラストコーンも弾けるぞ -- 2017-02-15 (水) 20:31:27 <1940928229>
  • プロに見つかって おもちゃにされた結果勝率46%か・・・隠れOPがあ -- 2017-02-15 (水) 18:36:53 <2578503173>
    • ずっと隠れてなかったが・・・-- 2017-02-15 (水) 18:51:25 <2581840660>
      • 10月か11月のそこらの大会で注目される前はpick率2%だったからな 徐々にバフされて地味にopだったのをプロが触りだしただけ  -- 2017-02-15 (水) 19:02:57 <2578503173>
      • ポッピーがずっと強いとか言ってるやついるけど半年位は勝率40前半位だったし誰も使ってなかったからな。勘違い乙。 -- 2017-02-20 (月) 12:17:08 <1786937644>
    • 流石に何言ってんだ、リメイク直後の完全PickorBANから始まって、1年以上PB率3割以上をキープしてるんだぞ -- 2017-02-17 (金) 17:49:13 <3081814865>
      • 俺の記憶だとリメイク後は確かにPBでヤベー状態だったが、ある時にナーフ食らって全く見なくなった。その後地味にバフもらって隠れOPだったのをまたプロが触ってると -- 2017-02-17 (金) 18:01:12 <2578503173>
      • リメイク直後OP→いつだったかそれなりに大きいNerfで野良では減少→環境変化だか更なるNerfだかでプロでもあまり見なくなる→大分時間だった後巨人の勇気実装でプロでも野良でも復活→Nerfで今に至る  こんな感じじゃなかったっけか -- 2017-02-17 (金) 18:13:47 <2581748545>
      • 復活したのはWCSのちょっと前に基礎MSが増えたときだな。 -- 2017-02-17 (金) 22:01:40 <3009613211>
    • 俺の記憶があほだったんならもう忘れてくれや -- 2017-02-17 (金) 18:04:13 <2578503173>
    • まあまあ、プロ基準で考えずにさ。一時opだったころはsoloqでも見たけどnerf入ってからはps無いと微妙になっちゃて、最近周りのnerfでまた強くなったなーくらいちゃうか -- 2017-02-17 (金) 20:13:32 <2048600303>
  • こいついろんなこと出来て楽しいね -- 2017-02-17 (金) 16:50:46 <2048600303>
  • 女だって事よく忘れる -- 2017-02-28 (火) 14:14:35 <3669596746>
  • ノーチ出された時どうしてる? 正直プッシュもダメージトレードも勝てんから旗買うしかないんだけど -- 2017-03-05 (日) 04:53:50 <2119623868>
  • パッシブで落ちる盾?みたいなのってスキンごとにそれぞれ形が違うのか!可愛い!って思ったけど、被ってるやつあったわ、悲しい -- 2017-03-07 (火) 22:47:51 <2128373795>
  • 律動ポッピーなるものを開発したんだけど、味方内でその事話したら猛バッシング受けたわ。でも楽しいから律動ポッピー極めてみる。 -- 2017-03-13 (月) 20:23:12 <1030985038>
    • 他のbuildやchampと比べて強みは何?どんなアイテムを積んでどういう立ち回りをするんだ? -- 2017-03-13 (月) 21:31:24 <235639648>
      • いや、単純にqweと敵に張り付くのにはいいスキルセットだなって思ったから思い付いただけ。レーン引きながらqハラスでHP差つけてからシールド貼ってAA ファイターと同じ用に張り付けいてキルとる感じ。ビルドとかは今模索中。てかネタだからあんまり本気にしないで -- 2017-03-13 (月) 22:31:58 <1030985038>
      • ▽あと防具で律動ビルドは前から言われてたよ流行ってはないけど -- 2017-03-13 (月) 22:53:09 <1786992293>
      • 新しいビルド考えるのは楽しいけど上手いわけじゃないから参考になるかと思って聞いたんだ。張り付き性能と▽のシナジーでファイター寄りにするのか -- 2017-03-14 (火) 00:11:21 <235639648>
      • 握撃でもいいのでは -- 2017-03-14 (火) 01:00:50 <1946217041>
      • 正直握撃が一番レーンは安定すると思うよ。集団だと巨人だけど。俺はイレリア使っててAA ファイターの立ち回りが得意だからそれを生かして6レベルまでに序盤キルを取るために律動付けようと思っただけだから。だから後半は普通のポッピーでいきたいから▽は積まないでAs はルーンで確保して初手ガントレットでいくのもありかなと思ってる。 -- 2017-03-14 (火) 12:18:39 <1786935920>
  • 張り付いて殴り倒すなら、手前の壁にE叩き付けてそのまま追いかけることになると思うんだけど、そうなると経験値不利を背負ってるはずだから仕掛けられるタイミングが限られるんじゃない?尚且つバミシンないとプッシュ負けしちゃう相手も増えるだろうし、ミニオン押し付けられる時間が長くなって、自分が得られる強さと味方に掛かる負担が釣り合わないと思う。でも正直ポッピー使ってる身としてレーン強くなるのは魅力だから是非とも結果報告は聞きたいです。 -- 2017-03-14 (火) 13:42:54 <3692731218>
    • ごめん、枝ミスった。追記で、ルーンにAS入れるのはプロの誰だったかもやってて、実際CS取り易くなるしオススメ。あとバミシンとシーンのダメージって結局バミシンのがDPS出るんじゃなかったっけ? -- 2017-03-14 (火) 13:45:52 <3692731218>
    • これは、相手にハラス勝ちしてるの前提で、序盤キルとりやすくするってのがコンセプトだし基本対タンクを想定してるからなぁ。正直仕掛けるタイミングとかは相当シビアだと思うし格下じゃないと通用しないと思う。あとバミシンとシーンはバミシンの方が弱冠ダメージ出るって結論だったと思う。俺もバミシンの方がいいと思うけどバミシン積んじゃうとプッシュしちゃうからプルレーンが作れなくなっちゃうんだよな。そうなると長時間張り付くのが不可になって律動の意味が無くなるし難しいところ。 -- 2017-03-14 (火) 18:50:21 <1786938631>
  • サンロ妖夢ビルドすこ -- 2017-03-14 (火) 19:46:59 <1786883903>
  • 控えめに言ってラブラブHしたい -- 2017-03-15 (水) 17:04:17 <2109784532>
    • 控えめに言わなかったらどうなっちまうってんだ・・・ -- 2017-03-15 (水) 17:16:49 <3533300695>
      • バブバブH -- 2017-03-16 (木) 01:18:24 <461933914>
    • 絶対怪我する -- 2017-03-18 (土) 01:52:50 <2048038126>
  • もぎ取られそう -- 2017-03-18 (土) 19:07:28 <1786939163>
  • パンテオンの飛びつき弾いてもスタンだけ入れられたんだけど仕様なのこれ? -- 2017-03-19 (日) 01:33:13 <2580079952>
    • レオナのEと似たようなものでしょ。リープは自分に与える効果なのとCCは相手に与える効果でそれぞれ別処理。レオナはともかくパンツの飛びつき弾いたのにスタンくらうのは直感的に納得いかないけど -- 2017-03-19 (日) 02:54:16 <3020326118>
      • 逆にバンシーとかスペシ系のスキルだとCCは防げるけどリープは防げない。アムムとかがよくやってる。 -- 2017-03-19 (日) 03:21:10 <3020326118>
      • すごい勢いで飛びついてくるもんだからびっくりしちゃったんだよ -- 2017-03-19 (日) 18:53:38 <2123270516>
    • いや防げるはずだぞ。 -- 2017-03-19 (日) 18:57:48 <1786904926>
      • レオナ、アムムはCCが飛びつきより先に発生するから防げないけど、飛びついた結果で与える効果は防げるはず。もしかして隣接した状態だったらそういうバグ(見た目だけ弾いて実は当たってる)があるって1年ぐらい前に見た -- 2017-03-19 (日) 19:00:17 <1786904926>
      • ノーチのQを弾けるけど、ノーチとぶつかった判定は残っててノックバックまで入る。飛びついた後に発生する効果というより、弾いた時点で当たり判定が出てるかどうかだと思うよ。対象指定はリープのみ阻害(ヘカリムE等)、方向指定ブリンク(ヴァイQ)はそこで判定が止まる。でもシンジャオのEは完全に防いでる。謎 -- 2017-03-19 (日) 20:34:03 <3692731218>
      • ノーチのQもレオナ、アムムと同じ「飛びついた結果発生する効果」じゃなくて「飛翔物にぶつかった結果発生する効果」なんだからそらそうよ。何が言いたいか分からぬ -- 2017-03-19 (日) 21:06:20 <1786904926>
  • 新ガリオのultってポッピーのwのなかで発動するとどうなるんだ? -- 2017-03-21 (火) 21:11:58 <2123913144>
    • カミールのultの中だとキャンセルされてたけど -- 2017-03-21 (火) 21:13:04 <2123913144>
    • 基本ポッピーのwはウルトには使えないから無理やろ -- 2017-03-24 (金) 08:32:36 <1030985038>
      • Ultにはっていうか行動妨害無効持ちの移動スキルには使えないだけじゃね。たまたまそういう性質を持つスキルがUltに多いってだけで -- 2017-04-06 (木) 19:27:11 <2059761793>
  • めだたなくなってこっそりOPになってからマタ使いたい。 -- 2017-03-22 (水) 02:55:28 <3671969903>
  • 森でも強いな。構成的に「これ、誰もキャリー守れないだろ」みたいな時にピックすると良い仕事できる。peel優秀 -- 2017-04-02 (日) 02:23:27 <3524568979>
    • 俺ずっとポッピーjgやってるけど普通に強いと思う。てかファーム早くない?ファームが普通のメジャーなJG チャンピオンに匹敵するどころか勝る可能性まであるきがするんだけど。 -- 2017-04-08 (土) 17:46:23 <1786937681>
      • 今タイム測って来たけどラプター→赤(スマイト使用)→ウルフ→青→グロンプのルートでPoppy3:43、Graves3:22、Shaco3:36だった。AoE割合とシールド持ってるから思ったよりHPも残ったし無しではないと思う。でもJungle内の1v1がわからん、壁ドンあるからそこそこ強そうな感じはするけど。 -- 2017-04-08 (土) 18:36:25 <2036903320>
      • 自分ポッピー専でたまにjg行かされたりするけど、狭いジャングル内はEQコンボ凄く当て易いから、先手さえ取れれば割と行けると思う。ただgankdeするには射程の短さがネックなんでフラッシュが必須。でも序盤jg内での1on1を考えたら、イグナイト持ちたい。jgでもレーンでも言えることだけど、wもUltもダメージソースとしては信用できないから、 -- 2017-04-09 (日) 11:59:01 <3676975929>
      • 誤送信しちまった。結局言いたいことは、序盤はともかく中盤、終盤から手数差が響いてくるかもしれないってこと。一応Ultde -- 2017-04-09 (日) 12:04:42 <3676975929>
      • また誤送信ごめん。一応ultやwで強引にコンボ繋げて火力出すのは不可能ではないけど、wは敵依存になるし、Ultの打ち上げはダメージ半減が痛いんだよね。jg内だとUlt始動deもeq当て易いから、イグナイトとスマイト入れてAAで殴って追撃でパッシブ入れれば大体殺せる。味方と連携が取れるかどうかでフラッシュとイグナイト積み替えるのもいいかも。って、イグナイトと強化スマイトのダメージって重複するっけ。しないならフラッシュ安定か -- 2017-04-09 (日) 12:22:28 <3676975929>
      • poppyのjgやってる方masteryとruneどうしてます? -- 2017-04-13 (木) 08:21:48 <2055695458>
      • レーン真ん中にいつ状況だとミッドガンク決まらないのが最大の弱点 ルーンにASつめば回れるからそこそこ強いと思うんだけどそこだけが・・・ -- 2017-04-14 (金) 10:30:05 <2150969709>
    • ムラサキはallasで13.5ですか? -- 2017-04-14 (金) 16:14:45 <2055695458>
    • Runeは基本的に紫AS赤ADのADC汎用と一緒で問題ない。AS無いとさすがにHP減りすぎる。 -- 2017-04-14 (金) 17:11:23 <3531787595>
      • 途中で送ってしまった。マスタリーは敵味方の構成で決めてる。自分以外にもTankがいるなら12/18のTLでGankと1v1力上げてる。自分以外にTankがいないのなら12/0/18の巨人か一番右(名前忘れた)のやつとってる。最初からフルタンにするなら0/12/18のが強い。構成に合わせて変えられるのもPoppyの強みだ。ビルドもWarriorsかCinderで育ち具合見て決められるのがいい。 -- 2017-04-14 (金) 17:16:25 <3531787595>
  • プラクティスで試してみた。重複する。 -- 2017-04-09 (日) 13:24:39 <3676975929>
  • コイツ硬すぎ Wのpassiveをスキルレベルスケールにしてほしいところ -- 2017-04-10 (月) 00:36:22 <985119343>
    • 全体的に射程短過ぎて、Wのpassiveないと一方的にハラスされ続けて完全に腐るからそれはちょっと。勝ちたいならRanged持っていくか、ガレンとかダリウスとかの一対一が強いキャラ使えばいいよ。同じくらいの育ち具合なら、Ult覚える頃になるとこいつらにはポッピーは基本オールインでのダメ交換では勝てなくなる。あと長射程スキルあるキャラでハラスしまくるのもおすすめ。サスティンそのものはそれほどでもないから、ポッピー使う側としてはヘルス減らされ過ぎたら諦めて帰るか後ろで踊ってるしかない -- 2017-04-10 (月) 09:41:11 <3676975929>
      • 遠距離ハラスされるとどうしようもないのがキツイ。瞬間火力も低くなったし -- 2017-04-14 (金) 10:22:34 <1969763429>
    • 硬いだけで前みたいに強くはないよね -- 2017-04-11 (火) 13:33:31 <2579115383>
  • どうでもいいけどここに乗ってない台詞4個見つけた。「背が低いってのも…たまには役に立つんだな」「向かってこなきゃいいのに…ま、わからなくもないけど」「勇者がいなくなっていく」「ついてただけ、今度はあんたが勝つよ」どれもトリプルキルとった時に出る台詞ぽい。 -- 2017-04-10 (月) 15:08:56 <1030985038>
  • 100戦くらいポッピーつかったがRが貫通なしって知って衝撃受けてる -- 2017-04-14 (金) 12:52:51 <1869096552>
  • TOPで良いとこAくらいしか取れないのに、mid,ポッピーならADC以外何でも出来るような気がしてきた(錯乱 -- 2017-04-16 (日) 16:04:39 <3676975929>
  • 途中送信失礼。たまに編成の都合でポッピーmid、jg、supをやらされる時に限ってsランク取れてしまう悲しさ。TOPでsランク取らせてくださいお願いします -- 2017-04-16 (日) 16:10:43 <3676975929>
    • cs7/min〜取って積極的に相手と殴り合って与ダメ上位に入れば簡単にS+出るぞ。他のレーンでS取りやすいのは単純に使用数が少ないから相対的に偏差値があがりやすいという罠。 -- 2017-04-17 (月) 17:07:40 <3531787595>
    • なるほどCSのせいもあるのか。確かに序盤2キル取って格付け完了しても気がついたらCSでは負けてるとかよくあるな。リコールしてレーン戻るついでにコントロールワードTOP側ジャングルに差したり余計なことしてるせいかもしれんけど。 -- 2017-04-18 (火) 12:51:54 <3676975929>
    • 6.7くらいでもSならよく取れる。格付け完了してCS負けはよっぽどkill持ってないと許されない。序盤から有利を取れたら相手が引きこもっててもタワドンハラスしたりQ先端当てや盾で削ってからダイブして殺すか、フリーズして相手を腐らせないともったいない。もちろん相手にもよるけど。 -- 2017-04-18 (火) 15:11:37 <3531787595>
    • BOTやらMIDやらが先に崩壊してTOPのこっちまで巻き込まれてggみたいなことも結構あって、だから事前にフォローに回ってるうちにCS逆転される。他レーンも勝ってる状況なら自レーンに集中出来るからCSは問題ない。味方JGが育ってるならJGを徹底的に守ればいいけど、問題はそういう時って往々にしてJGまで腐ってるっていう -- 2017-04-19 (水) 13:21:51 <3676975929>
  • こいつのWってブラストコーン止めれる? -- 2017-04-18 (火) 15:18:09 <2125270516>
    • あれはブリンクというよりハードCCっぽい(ult中のオラフは吹っ飛ばないので)から無理kato -- 2017-04-18 (火) 15:34:09 <654510041>
    • ブラストコーンは敵のは止められるよ。味方のは無理 -- 2017-04-18 (火) 22:53:47 <3676975929>
    • 詳しく解説すると、味方が壊したブラストコーンの爆発は味方が与えたCC扱い(?)なので敵の移動は止まらない。敵が壊したブラストコーンによる敵の移動は敵自身のブリンク(ZiggsのW的な)扱いなので止められる。 -- 2017-04-18 (火) 23:22:01 <1876536330>
  • 敵3体以上いるとARMR上がる新アイテムこいつとかなりマッチしてない?またメタになるかな -- 2017-04-19 (水) 12:05:11 <2205187970>
    • ノーチのnerfはあるが、kono -- 2017-04-20 (木) 11:36:12 <1741501197>
      • 連投すみません。この新アイテムってタンクにとっては旧GAの代替品って感じだよね。旧GAと比較すると、体力増加がアクティブであることを除いては、ポッピーのWのパッシブで相当堅くなるとは思う。ただ、Wのパッシブ強化で体力40%以下のガチガチポッピー状態を非アクティブで2回もできてた旧GAのことを考えると、どっちが強いかってのもわからん。さらに新アイテムは他のタンクにも大きな影響力あるはずだから、現状ではまだわからんよね。 -- 2017-04-20 (木) 11:50:32 <1741501197>
      • ロールは若干違うけど、例えばアリスターなんかはultのCC解除とダメージ軽減のせいで、この新アイテム積むだけでガチタンクとして機能してしまうと容易に想像できる。 -- 2017-04-20 (木) 11:56:23 <1741501197>
  • 敵チームTOP以外がBOTに大集合しててBOTレーンが崩壊しそうでテレポートGankしようかと思ったけど、こっちもちょうどスプリットプッシュされててタワー前までミニオンが来てたし、味方MIDも寄ってなくてSUPまでタワー前まで迫った敵の目の前でリコールしたから、飛んでも時間稼ぎすら出来ない可能性高いししか出来ないし最悪ダブルキル取られると思ってテレポート取りやめたんだけど、行ってた方が良かったんだろうか。結果的に言えば、TOP以外全部崩壊してサレンダーで終了したんだけど -- 2017-04-20 (木) 18:39:58 <3676975929>
    • ミスって途中で誤送信しちゃった。テレポートの判断って難しいね -- 2017-04-20 (木) 18:45:39 <3676975929>
    • 飛ばなくて正解と思う。状況次第だけど無理やり基準を作るならダイブを防げるのは人数差-1までと思っていいかも。その状況だと飛んだらTop取られる可能性が高いから、最悪の場合はBotダイブでキルされてTopとBot両方失う。このゲーム負ける時は負けるし、自分がこなすべき仕事をこなしつつそれでも負けたら引きずらずに次に行くこと大切だよ^_^ -- 2017-04-24 (月) 04:14:00 <838589331>
  • 順当にいけば相変わらず固いけど、中盤以降ADCフルコンボで5割も減らないから影響力ないなあ・・ながびいたらTFつむのかなあ? -- 2017-04-23 (日) 13:10:40 <3671969903>
    • youmuはいいぞ -- 2017-04-23 (日) 14:01:36 <1790294974>
    • コイツの影響力はコンボのダメージではないと思うよ。攻撃的なアイテムがほしいならCDRも稼げる氷拳かな。例えば順当に育って3コアでサンファイアVisage氷拳と持ってたら張り付いて殴るだけで普通にADCをキルできると思う。ちなみに終盤になるほどTFは相対的に弱くなるので、終盤にTFを積むのはオススメしないよ。リワーク前の毒饅頭がTF持ってキャリーしてたのを思い出して胸が熱くなるけど -- 2017-04-24 (月) 04:26:12 <838589331>
    • 火力はサンファイアとアイスボーンとデッドマンで出すんだ -- 2017-04-25 (火) 22:36:13 <3676975929>
    • 序盤にKILL集まったとき、サンファイアTFがいいかんじだったかな。 -- 2017-04-28 (金) 04:22:27 <3671969903>
      • 1人でTF言ってるけど、TFとほぼ同じ額で氷拳とカウル買えるからね。どうしてもTF積みたければ否定はしないけど、別キャラでやったほうがいいと思うよ -- 2017-04-29 (土) 02:04:59 <838589331>
    • まあ、実際TFが入ってるビルドもあるから、選択肢には上がる。ただ序盤に積まなきゃいけないのに完成遅いのと、防具ひとつ分柔らかくなるから、そこだけは注意した方がいい -- 2017-04-30 (日) 12:40:12 <3676975929>
  • パッシブは5s持続に戻してほしいな 前みたいにソロキルまでできるようにしろとは言わないけど -- 2017-05-03 (水) 17:22:11 <2579114040>
    • 今の環境で3sってかなり短いよね。ミニオンのLH取ってつけてもいざ次の行動起こした時には大体剥がれてる -- 2017-05-04 (木) 12:47:28 <3676975929>
    • 今でもタンクの中ではソロキル得意な部類でしょ Eとパッシブのシールドで楽々タワーダイブできるし -- 2017-05-04 (木) 12:55:39 <2012381997>
    • 現状だとシールド張ったところで壁ドンが決まる前に剥がれるよ。相手が瀕死で壁際とかタワー前に棒立ちしてくれるならともかく -- 2017-05-04 (木) 13:16:27 <3676975929>
    • 事前につけて行動より、タワー下相手殴って(できれば壁ドン通常Q)ダメ受ける。落ちた盾でタワダメ吸収つつ離脱もできるのでは。あと過去にくらべて耐久LVと装備の相乗効果で耐久増えてるし -- 2017-05-07 (日) 00:38:47 <3671969903>
  • パッシブ運ゲーは根元に近づく方向へ落ちると悲しみを覚えて白黒画面行。盾が割と吹っ飛んで1発余分にならまだしも2発余分に受ける位置に落ちることもあるから辛い…。もちょっと法則性が見える落ち方してくれると3秒でも楽に有利作れるんだけど -- 2017-05-07 (日) 00:44:00 <3532810728>
    • 枝ミス -- 2017-05-07 (日) 00:44:13 <3532810728>
    • Dravenみたいにしてくれりゃな -- 2017-05-08 (月) 14:40:33 <3672412757>
  • 対ナサスの時だけイグナイト雷帝持ってTF初手で作るけど、序盤のバーストが凄まじくて笑う -- 2017-05-08 (月) 13:12:14 <2119623868>
  • どうして巨人より握撃の方がピック率も勝率も高いんですか? -- 2017-05-09 (火) 11:41:49 <995380361>
    • 巨人ナーフされちゃって使い物にならなくなったのと、握撃はポッピーのパッシブと相性がいい。盾投げてゴリっと削れてとても気持ちいいぞ -- 2017-05-09 (火) 12:37:46 <2012298995>
    • 前の名残で巨人使ってて思ったのは、集団戦は巨人のが強いんだろうけどそれ以前にレーンが勝てなくなるから集団戦でも存在感なくなるんだよね。1v1だとあってないようなシールド量だし、CDが長すぎるから巨人1回発動するより握撃5回発動したほうがいいってことなのかなと。 -- 2017-05-09 (火) 13:15:26 <2037667312>
    • なるほど、だからマスタリも烈火(AS+4%)2017-05-09 (火) 13:33:47なのかー -- <995380361>
    • やってんみりゃ分かるけどレーンの強さがダンチ、ぱっしぶで相手に盾なげるだけで発動できるからサステインが相当よくなる -- 2017-05-10 (水) 01:46:07 <1012556103>
  • タンクアイテムナーフされ過ぎて辛い。特にサンファイア。もう初手サンファイアよりも、いっそのことさっさとCD40%揃えてQ撃ってた方が火力とプッシュ力両立できていいかもしれない -- 2017-05-09 (火) 14:26:36 <3676975929>
    • それはどうだろうな。サンファイアはやっぱプッシュ力の強化に必要だよ。プッシュって点だけ取れば強化されてるしな -- 2017-05-10 (水) 06:51:10 <2119623868>
    • そうなんだけど、チャンピオンへのダメージがナーフされたせいで結局殴り合ったら火力足りなくてナーフ前はダメ交換勝ててた相手にも負けることが多くなってる。サンファイアあると勝手にプッシュするから、戦況に関わらず無駄にレーン押しちゃうのも困る。完全にミニオン処理用と割り切るならまだ使えるけど、それなら別に初手に積む必要もないし、レーン戦終わってからでもいいと思う -- 2017-05-10 (水) 09:50:04 <3676975929>
  • サンファイアナーフでいよいよポッピー終わってきた。そもそも巨人が強かっただけなのに不当なナーフされてからのこれだもんな。でもウルトがプロで強力だからバフも来ない可能性があるしもうこれわかんねぇな。 -- 2017-05-10 (水) 11:50:42 <1786939083>
    • ウルトが公式で非常に強力と言われてそのせいで他のパワーが抑制されてたという理由でリワークが入ったセから始まりニで終わるチャンピオンがいるから可能性はある -- 2017-05-10 (水) 22:21:22 <1014318258>
      • ポッピーはすでに大規模リワーク済みなんだが、それでもリワークの可能性あるんだろうか…? -- 2017-05-11 (木) 16:12:27 <1741501197>
      • すまん、1つ足りなかった。「強化の可能性はある」 -- 2017-05-11 (木) 16:39:49 <1014318258>
    • どこにバフかかるのがいいかね、PとR戻すだけで十分かなぁ。夢としてはRがタゲ不可のノックアップからノックバックとスタンに…ならんか -- 2017-05-13 (土) 20:23:53 <3532810510>
      • 個人的には完全にダメージ無くなってもいいからWの効果終了時にダッシュスキル使ってなくても範囲内なら強制ノックアップされるようにして欲しい。そうすればWとUlt即出しでAOECCチェインが捗る -- 2017-05-13 (土) 21:01:52 <3676975929>
      • ラカンの居場所が無くなりそうだwあと自分で言っておいてなんだがyasuoが喜んで飛びついてきそうw -- 2017-05-13 (土) 21:58:23 <3532810510>
      • 本当に元通りシールドもどしてくれればいいよな。ウルトのダメージはタンクとしてダメージが出るのは確かにおかしかったから今のままでいいけど、変わりにノックバックかスタンはつけて欲しいのは同意。 -- 2017-05-14 (日) 11:47:56 <1786937841>
  • ポッピー「ハンマーは大きいのに胸は小さいとか言うなよ」 -- 2017-05-12 (金) 23:51:16 <1014318258>
  • gank耐性全一割とマジであると思う -- 2017-05-13 (土) 00:19:51 <2118456996>
    • 全一はオラフだぞ -- 2017-05-13 (土) 00:31:24 <3674948478>
    • カサディンだぞ -- 2017-05-13 (土) 01:18:04 <1946216980>
    • オラフはultでかなり脆くなるし、カサディンがガンクされるのはultを使った瞬間だから結構ガンクが決まるぞ -- 2017-05-13 (土) 17:56:23 <1786994384>
    • Fizz…(小声 -- 2017-05-14 (日) 14:42:11 <2114962377>
  • レーンでのレベル1〜レベル6全部の隙のなさは全1あり得る。オラフとかサイオンは6になってからは優秀だけど1〜5までは断トツポッピー。W もEもミニオンに使えば逃げスキルになるしウルトは言わずもがな。 -- 2017-05-13 (土) 17:00:29 <1786939278>
    • スキル構成に隙が無いのと実際の強さは別だったりする。ミニオンクリア遅い&レンジ短い&サスティンが無いと三重苦揃ってるから、TOPじゃ大抵の相手に不利背負ってる。現状だとTOPにすら居場所が無い。ピック率と勝率が全てを物語っている -- 2017-05-13 (土) 20:48:11 <3676975929>
      • ごめん枝ミスってた。これはガンク耐性の話ね。ポッピーが弱いのはもう周知の事実だから。 -- 2017-05-14 (日) 11:51:09 <1786937841>
      • そっか。ガンク耐性高くてCC多いから、現状はtopに行くよりもjgやsupの方がまだ可能性あるかもしれない -- 2017-05-14 (日) 13:25:46 <3676975929>
  • ULTにもうちょい汎用性が欲しいな 即発動だと打ち上げ+ターゲット可能とかダメか? マルファイトと被るがあっちはアンストッタブルのブリンクだし差別化はできるだろう -- 2017-05-15 (月) 14:22:03 <2119623868>
    • 確かに即発動がターゲット可能になったら集団戦でも躊躇わず使えるが、集団戦ではむしろチャージを有効に使わないと、それこそノーチでいいやんってなる。リデンプション無効化、タワータゲ外し等かなり特殊な使い方になるが、それができなくなることに否定意見もありそう。そして、その調整でレーンでの状況が改善されるとは思えない。今はノーチも無事死亡したし、CCモンスターはこれくらいが丁度いいのかなって諦めかけてる。防具関係調整もタンク勢が悲鳴上げてるなか、ポッピーにとってはある意味バフと取れないこともないし。長文すまぬ。 -- 2017-05-16 (火) 06:59:59 <1741501197>
  • ポッピーってサステイン持ってる相手には重傷剣積んだ方がいいの?、コアできるのが遅くなりすぎてホント嫌なんだが・・・ -- 2017-05-18 (木) 02:22:03 New <3534052834>
    • いらない。殺すことが目的のキャラじゃないし -- 2017-05-18 (木) 11:53:41 New <838589331>
    • 積んでもいいけど、ファイターまたはアサシンに近い運用になるからビルドも動き方も変わる。普通に防具積んでいってタンクするつもりなら要らない -- 2017-05-18 (木) 13:18:12 New <3676975929>
  • DariusはPoppyに限らず元々Tankキラーでキツいのは当たり前だしTankするならとか言って引き合いに出すのが勝率低いCho'GathだわサンファイアNerfされるまではガン有利だったYasuoがキツいとか言ってるわでガバガバ過ぎるぜ... -- 2017-05-19 (金) 13:05:10 New <1913742511>
  • パッシブの運ゲー嫌い。自分と対象の立ち位置によって決まった角度内で跳ね返ってくるようにして欲しい。イメージ的にはMFのQを180度逆にした感じ -- 2017-05-19 (金) 13:39:20 New <982131865>
    • 壁ドンでタワーダイブして離脱時にシールド拾ってダメージ交換する時とか運ゲー要素が特に顕著。タワーの向こう側に跳ねようものならマイナスになりかねないし -- 2017-05-19 (金) 13:44:56 New <982131865>
    • そんな回りくどい表現しなくても、Dravenみたいな感じにしてくれたらいいなと思う -- 2017-05-19 (金) 16:34:48 New <3672412757>
    • ドレイブンはあかんやろ色々 ザックじゃね 敵と自分の中間距離で落ちる -- 2017-05-22 (月) 12:46:11 New! <2123196044>
  • あのね、勝率なんていうのは個人のPSだけじゃなくてjgのガンク、MIDレーナーのローム、他様々な状況によって上下するの。ピック率が高いならともかく、ポッピーのピック率で勝率を語るのがいかにナンセンスか分かってる? 現にOPGGだと時間事の勝率変化してるからね -- 2017-05-22 (月) 21:01:02 New! <3676975929>
    • って枝消されてる…… -- 2017-05-22 (月) 21:01:28 New! <3676975929>
    • これ以上討論して荒らし扱いされるとめんどくさいから消した いつか切り出そうと思ってたんだけどこれ以上続けるならメールなりなんなりでやろうぜ 根拠は最初に語ったって言ってたけど俺からしてみたら明確な根拠どれ?って感じだし -- 2017-05-22 (月) 21:04:05 New! <2012381997>
    • 消したならいいよ。元の議論に戻るだけだし。お疲れ様 -- 2017-05-22 (月) 21:06:11 New! <3676975929>
    • ぶっちゃけ俺はポッピー使ってる時が一番レーン勝てるし一度キルはいれば対面ボコボコにできるから俺の中ではポッピーはレーンは強い だけど主に俺に反論してきた二人がポッピーはレーン弱いって言い張るから甘んじて弱くはないと主張した そうなると対面毎にどうやってレーン勝ってるかって話になるがそれは主観が多くて水掛け論になってどうせ終わらないと思ってたから枝消した まあこのコメントも明日消す -- 2017-05-22 (月) 21:14:59 New! <2012381997>
    • ポッピーが対面ボコボコに出来るのって、PS差が相当ある時くらいだと思うんだけど。差が無かったらスキル構成的に最大火力出せないのに、どうやって勝ってるのか -- 2017-05-22 (月) 21:54:26 New! <3676975929>
    • 最後になるだろうから詳しく書くと、ポッピーがナーフされたから。ポッピーは元々最大火力を出す条件が敵に依存してる。だからある程度実力が拮抗してれば壁ドンは出来ないし、Wのダメージが入る機会も少ないから大抵EQの一段目とUltの即出し、AAとパッシブのみでダメージ交換を行うことになって火力が大幅に下がる。しかも、射程差からCSを取る最中常にハラスで先手を取られる危険性が付きまとう。だから今のポッピーの性能では、苦手な相手は多い。まあ蛇足だね -- 2017-05-22 (月) 22:33:15 New! <3676975929>
    • 後ついでに書くと、ピック率が低くて勝率高いのは一部の対面にカウンターが成立してるから。ピック率低くて勝率低いのは、対面有利な時のカウンターが成立してないから。勝率が乱高下しているということは、対面有利でも安定して勝てていないということ。そういう意味でも、今のポッピーはあんまりレーン戦強くない。っていうか個人の主観でどうやってレーン勝ってるかとか関係ない。相手のPSの方が重要。相手の行動に依存するスキル構成上、相手が上手かったら相性関係なく最大火力出せなくてポッピーは負ける。だからこそレーン弱くないって言うならPSとか勝率云々は排除しろってずっと言ってたんだけどな。理解されなかったみたい。残念 -- 2017-05-23 (火) 00:03:18 New! <3676975929>
  • 射程短くてハラスされやすいのに壁ドンとかWのオーラとか敵に依存する要素が多過ぎる。せめてバックラーの射程くらい延びないかな -- 2017-05-22 (月) 21:42:37 New! <3676975929>
  • それぞれにポッピーへの愛に溢れてて楽しかったよおつかれさま -- 2017-05-22 (月) 21:43:43 New! <998578818>

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