Champion/Rammus

  • TOPで最強だった。Jgはクソだった。 -- 2017-05-18 (木) 23:20:19 <1990071102>
    • まさかラムスまでトップレーナーになっちまうん? -- 2017-05-18 (木) 23:45:53 <2036830109>
  • gank力のおかげで辛うじて森にいたのに森から追い出されたラムス君・・・殴り合いだけなら強いからトップしかない -- 2017-05-19 (金) 00:22:21 <2035502347>
  • sejuとrammusとジャングルメインの全てが改悪されて辛い。なんだよこの自己スロー意味不明。 -- 2017-05-19 (金) 04:51:58 <1558553701>
    • ラムスはともかくセジュが改悪に見えるなら純粋に腕が悪い -- 2017-05-19 (金) 18:40:26 <3020498976>
      • お前が以前のSejuを使いこなせないだけで前のEやWの仕様の方が強かった。今の仕様はお手軽チャンプすぎてやれること少ない。 -- 2017-05-19 (金) 20:15:56 <1303637283>
  • 新しくなったアビサルセプターがMR上げるのにピッタリ。CDRも付いててトゲトゲが魔法ダメージになったからパッシブのMR低下オーラもマッチする。 -- 2017-05-19 (金) 06:48:05 <1014318258>
    • 今のアビサルはMR低下じゃなくなってます(小声 -- 2017-05-19 (金) 12:54:41 <2128629174>
      • まあAPダメージ増加でも概ね同じだから…。ただアビサルはライフ上がらないので積むのには抵抗ある。ただでさえ防具は一様にヘルスの上昇率下がったから、しんどい。 -- 2017-05-19 (金) 14:03:59 <1923361672>
      • え?と思ってパッチ見てきたが受ける魔法ダメージ増加になったのね・・・それと確かに体力300しか上がんないしダメージとかどうでもいいから耐久力よこせって思うなら他積んだ方がいいと思う。自分はアビサル+緑エンチャで十分。 -- 2017-05-19 (金) 14:27:16 <2129295557>
  • すでに言われてるだろうけどこいつの今のWってジンクスみたいな切り替えでよくね、だって60%スローだぞ?60って尋常ならざる数値だよ -- 2017-05-19 (金) 07:17:40 <1897924662>
    • 単純にスロウ40%とか30%にするだけでも結構変わると思うが -- 2017-05-19 (金) 21:45:57 <1014318258>
  • プチリメイクのはずなのにここ最近のリメイクで一番運用方法と立ち回りが変わったのが戸惑う -- 2017-05-19 (金) 07:42:00 <1998226732>
  • ボロクソ言ってる人は今までラムスを使ってた人なんだよ。強い弱いはともかく使用感が変わればそりゃついていけない人もいる。あと野次馬 -- 2017-05-19 (金) 07:45:02 <2048037718>
    • 解る。自分のスタイルとマッチしてたためか、純粋に使ってて楽しかったのに変更でその楽しさが無くなれば嘆きもする。そこに強い弱いは関係ない。俺にとってのフィオラがそんな感じだった。ラムスは今の方が個人的に好きだけどね -- 2017-05-19 (金) 12:26:20 <982131865>
  • 単純なWの防御力のみ数値で調べてみた。今までのSLv5Wと同じだけの硬さを入手するためには防御力が142.8必要。ラムスの素の防御力がスキルMAXになるLv9時点で65.8だからアイテムで約80ぐらい稼ぐ必要がある。次いでアイテムの買う順番も単純にOPGGの使用率で見た緑エンチャJG→ソンメで考えると、ソンメが完成するまで80の防御力を稼ぐことが出来ない(緑エンチャでは0&ソンメの過程アイテムでは55)つまり、今まで通りの防御力をWで得るには約5000Gが必要となる(緑エンチャ2625 + ソンメ2350) -- 2017-05-19 (金) 12:29:32 <3536123569>
    • 逆にLv9+ソンメ購入時点でWのSLvが1だったとして、得られる防御力は約100。リメイク前の40と比べると約2.5倍も防御性能が向上したことになる。反射ダメージやパッシブの上昇がSLvに依存しないことも考えてWは1で止めるのが妥当っぽいな。まぁルーンとか相手がAP濃いとかソンメ完成前に防御力だけ先に意識するとか汎用的なことはまだまだあるけどWの優先順位は完全に下がったと思っていいんじゃなかろうか。 -- 2017-05-19 (金) 12:30:00 <3536123569>
      • と長文失礼。まだ自分はリメイクラムス使ってないからなんとも言えないけど、Q上げラムスがすっげー強いんじゃないかと予想してる。E上げラムスはリメイク前から使ってたから個人的には今回の調整はバフ寄りだと思ってんだよねー。あと、ゲームの戦略を数値で計算したり研究したりするのすっごい好きなんだけど、変わってるかなw -- 2017-05-19 (金) 12:33:23 <3536123569>
      • マネーボールとかビックデータベースボールとか、競技を統計側から読み解くのも楽しいよね -- 2017-05-19 (金) 13:35:36 <3734241341>
      • リメイク前rammusメインでやってたけど、前と同じ感覚でW上げしてみたら物凄く弱く感じた。逆にQ上げでやってみたら別のチャンプじゃないかって思うくらい使用感が違ったけど、そんなに悪いチャンプでもなかった。wの自己スローさえなかったら間違いなくかなりのバフだった -- 2017-05-19 (金) 15:05:20 <995378822>
      • 前までのラムスが「Wを上げきると防具積まなくても恐ろしく硬くなる」だったのに対し、今回のラムスは「防具さえ積めば低LvのWでも硬くなれる」って調整になったと認識してる。むしろコレでナーフ部分がなかったらかなりOPになってたんじゃないかと。 -- 2017-05-19 (金) 15:56:39 <3536123569>
      • 的をいている -- 2017-05-19 (金) 16:09:42 <2130136339>
    • もし可能ならMRも調べて見て欲しい。序盤からMR積まない&自身の防御値参照でApに対する防御力はカナリ失われたと思ってるがどうせなら数字でみたい -- 2017-05-19 (金) 17:33:04 <995371676>
      • 基本的に考え方はARといっしょだけどね。自分が思いつ違いは「ラムスの素のMRがARより低い(Lv9時点でAR約65に対しMR42、Lv18だと約100と約50と倍近い差が出る)」「MRだとAPと合わせやすい」「MRはアイテムでも上げにくい」こんなとこかと。あと、もしLv9でソンメより450G高いアビサル買ったとしてラムスのMRは107。Wが5上げだとMR約180、Wが1上げだとMR約160と20位差がある感じかな。 -- 2017-05-19 (金) 22:15:09 <458355486>
  • ultのスローとQのCD6秒が強い。今までメイジ相手だと後一歩が届かなかったのがスローで逃げられなくして2回目のQで10割持っていける -- 2017-05-19 (金) 15:39:35 <2130136339>
  • Qが5まではそこまで恩恵感じないし、QWE揃えたらEを2に上げてからQ上げでいいな -- 2017-05-19 (金) 19:17:57 <3069914056>
    • それなんか意味ある?jg回るにもgank行くにも火力とslow上昇するQ上げたほうがいいと思う Eは上げるごとにじわじわ効いてくるタイプだから中途半端に振っても効果薄いし -- 2017-05-19 (金) 20:01:01 <2583249257>
  • これAD相手なら別にほぼ何も変わらんがちょっとでも相手のAPそだったら豆腐過ぎて前よりだめだぞ -- 2017-05-19 (金) 20:04:16 <1897924662>
    • 割合で防御上がるせいでMRが全く増えない -- 2017-05-19 (金) 21:09:18 <1990071102>
  • AD相手でも反射ダメがヘボ過ぎて悲しみしかないよ 硬いのやりたきゃ牛とか使ってろよ あっ今のラムスくんの存在価値ってQで動き回れることぐらいなんじゃ… -- 2017-05-19 (金) 20:57:05 <1980810793>
  • アイスボーンガントレッドいいね。CDR20%だし、冷凍フィールド強い。ただ積むまでしんどい。 -- 2017-05-19 (金) 21:20:27 <1995269647>
  • 強かった相手には強く、弱かった敵には手も足も出なくなった印象。Wのスローが致命的すぎるわ。 -- 2017-05-19 (金) 23:45:23 <2035502347>
  • どのタンクもHPで苦労してるからいっそワーモグ積むべきなのかもなあ。CDRもついてるし -- 2017-05-20 (土) 00:00:50 <3524568979>
    • 昔のWだったらありかなとは思うけど今のWは性能でワーモグはいらないと思う。個人的にワーモグに払うゴールドでオーメンなりデッドマンなり買いそう -- 2017-05-20 (土) 01:25:26 <3402940232>
      • ああそっか、wとシナジーないもんな。緑エンチャ→ソンメ→ネガトロンorカウル→ワーモグみたいなビルドパス考えたけど微妙かな -- 2017-05-20 (土) 01:47:59 <3524568979>
    • ラストのラストならあり得るかもしれんが、まずは他に買うものあると思う。でも基本的に前みたいな最強のタンクというより集団戦の途中でタウントとノックアップとスローばらまくのが役割だと思う -- 2017-05-20 (土) 01:29:07 <1995269647>
      • cc連打したいからcdr欲しいって考えると比較的積みやすいcdrアイテムではあるんだよね>ワーモグ ソンメ欲しいからフロハIBGはちょっと積み難いわ -- 2017-05-20 (土) 01:57:48 <3524568979>
      • ダメージださなくてもCCで役割持てるからソンメ切ってフロハ・アビサル・GSP・ワーモグとかどうだろ -- 2017-05-20 (土) 03:02:32 <462198922>
    • CDRはルーンで30%+@10%でやってる ガントレは面白いけどHP足りなくてつらい ワーモグは使った事ないなぁ -- 2017-05-20 (土) 05:19:27 <1783226976>
    • とにかく集団戦の後バロンやタワーダイブするヘルスの余裕が以前よりかなりなくなったと使ってみて思ったからワーモグはかなり欲しくなる 赤バフを自分で持つかシールドや回復持ちが味方にいれば解決するから構成と相談して積むか選択してる -- 2017-05-20 (土) 05:51:01 <998880141>
      • ちなみにLv11で緑エンチャ+ワーモグのみで2750超えられるから2コア目として充分に積みやすい 問題は王剣が痛すぎて敵ADCが王剣ビルドだと死ぬほど辛いことだけど、PBEの王剣nerf(RangedだとPassive効果半減)が撤回されなければ改善されそうだし期待してる -- 2017-05-20 (土) 08:05:21 <998880141>
    • 集団戦での離脱性能かなり上がったからワーモグで10秒ぐらい回復してまた突っ込めるし結構便利だった -- 2017-05-21 (日) 14:05:56 <712811151>
  • 嵐乗りラムスでスロー無視って強いんじゃねラムス使わないから知らんけど -- 2017-05-20 (土) 07:36:35 <2123270516>
    • 序盤は発動するかもしれないけど中盤以降はきついと思う -- 2017-05-20 (土) 13:25:44 <3680654580>
  • すごいTF積みたくなる -- 2017-05-20 (土) 09:38:13 <2127856617>
  • 前はWの反射とソーンでDPS相手に対してめっぽう強くてそこが楽しかったのに、今は反射DMくっそ弱いから普通に押し負ける。面白い部分が全然変わっちゃったから今のラムスはあんまり好きじゃないわ -- 2017-05-20 (土) 10:54:15 <2580367341>
    • 逃げるときはQ追うときはurtでスローかけつつWをOFFにすれば相手だけスローがかかって追えるよ -- 2017-05-20 (土) 11:39:32 <3402940232>
    • ミス、逃げるときはQを使う前にULTでスロースタック溜めると逃げやすい。追うときはurtでスローかけつつWをOFFにすれば相手だけスローがかかって追えるよ -- 2017-05-20 (土) 11:42:36 <3402940232>
      • Wが死にスキルなんだよなぁ。 -- 2017-05-20 (土) 17:06:34 <1995500951>
  • トップでヤスオにボコボコにされてワロタ Wして殴り合いする間はトレード勝つけどWの時間終わったら突っ込んでこられてどうしようもできんかった -- 2017-05-20 (土) 11:32:20 <2123196044>
    • 前と同じノリでやってるとサクッと死んじゃうんだよな。むしろガントレッドだけでソーンメイルいらないのか?2つ目にワーモグ積んでみようかな -- 2017-05-20 (土) 12:35:37 <1995269647>
    • WのあとにQで距離とれば余裕だろ・・・どうやって負けるのかわかんないレベルのマッチアップだぞ -- 2017-05-20 (土) 21:15:20 <2737581808>
      • ロード画面までは俺もそう思ってましたよ・・・ -- 2017-05-21 (日) 02:12:49 <2123196044>
      • いや、逆にまともなヤスオ相手だったら無理じゃないか?Qで距離取ればって言うけどWでダメ交換した後にQで逃げるのを許してくれるヤスオとかそんなにいない気がするんだが -- 2017-05-21 (日) 08:38:30 <995378822>
  • いつまでtankにしがみついてるんだ。こうなった以上AP積んで敵を -- 2017-05-21 (日) 00:59:27 <1014106115>
    • ──キルする前にキルされたか…… -- 2017-05-21 (日) 01:18:30 <461933914>
      • ワロタ APラムズはQしかないから瀕死に突っ込むだけのお仕事になってまうw -- 2017-05-21 (日) 02:17:48 <1783226976>
      • Rもあるよ -- 2017-05-21 (日) 04:20:19 <1312019826>
    • Qで転がってる最中にプロトベルト発動できなくなってる模様 -- 2017-05-21 (日) 05:49:51 <1789343069>
      • 詠唱扱いになった弊害だね・・・ -- 2017-05-21 (日) 16:39:06 <2123196044>
      • 機動力抜群に上乗せする必要無いやろ -- 2017-05-22 (月) 07:31:53 <3540109383>
  • ジャングル早いっていうのを見かけるんだけどQ上げE上げどっちよ -- 2017-05-21 (日) 10:25:56 <712811151>
    • Eを2,3ランク取ってからQ上げがよく見かけるスキルオーダーかな ジャングリング早いかと聞かれるとQ上がってくるとキャンプ狩り終わった頃にQのCD上がってすぐ次のキャンプへ向かえるから中盤以降は早い、序盤はタンク相応ってくらい -- 2017-05-22 (月) 05:04:57 <998880141>
      • 早くなったなるほどね、あと鳥スタートも出来るしなかなか悪くない -- 2017-05-22 (月) 23:31:21 <712811151>
  • wのダメちがくね -- 2017-05-21 (日) 11:50:56 <3020811419>
    • あ勘違いして編集してたすまん -- 2017-05-21 (日) 15:49:03 <1789343069>
  • Wで重くなってるrammusにkarthusのQを外しまくって煽られる夢を見た。疲れてるのかな… -- 2017-05-21 (日) 15:03:20 <1026342520>
  • ピック率や選手の偏りを差し引いてもプロビルドで勝率62%はやばいと思う。だんだん使い方を覚えてきたってところか -- 2017-05-22 (月) 10:36:26 <1990071102>
    • それって差し引けない所じゃないですかね・・・?(GamesPlayed:37) -- 2017-05-22 (月) 10:58:13 <979198900>
    • それたまに勝率1位になるmorde jgの前でも同じ事言えんの? -- 2017-05-22 (月) 13:08:30 <3020054998>
  • ルーンは最低でもCDRを10%積む。アビサルがほぼコアビルドに。Eを2〜3まで上げてからQ上げ。新ラムスの大まかなビルドはこんな感じであってるかな -- 2017-05-22 (月) 14:34:49 <2037623892>
    • Q上げてCDR稼ぐとエグい機動力とCCになるな。先日サモスペにゴーストまで入れた高機動ラムスに追い掛け回された -- 2017-05-23 (火) 14:24:13 <3672289939>
  • グラガスみたいに、青エンチャアイスバーンってなしかな? -- 2017-05-22 (月) 18:37:51 <2129200500>
    • 個人的には無しかな グラガス程バースト出ない、出しづらいしレシオもR全部Hitとかじゃなければ低い方だしね ガントレもパッシブ出る時はだいたいQERのCCも入ってるし色々とそこまで相性良くないと思う でもガントレ自体はCDR欲しくて対FullADの時とかは選択肢に入るかも -- 2017-05-22 (月) 18:53:46 <979198900>
      • やっぱなしかあ、フロハが刺さらない時どう30%取ればいいかが全然わからん、アビサルは合うから積みやすいけど -- 2017-05-22 (月) 20:11:10 <1888198855>
      • ランクなら敵構成見てからルーンでどれくらいCD積むか選べるように用意しておくと良いよ 紫ルーンをCDRにしても赤がASなら問題なく回れるから上で書かれてるように思い切って青と紫全部scalingCDRで30%積んだルーンもあり -- 2017-05-23 (火) 07:37:53 <998880141>
      • そういうルーンにしたいけど、IPがたりなくてさ・・・はやく買いたい -- 2017-05-23 (火) 17:36:18 <1888198855>
    • アイバーン積めるようになったのかと思って笑った -- 2017-05-22 (月) 20:13:49 <1026341623>
      • アイバーン積んだらどうなるんだ。アクティブでデイジー出てくるのかな -- 2017-05-23 (火) 11:09:04 <3020498976>
  • いっそ青も紫もフラットCDRつんだらいいんじゃないの -- 2017-05-23 (火) 00:02:07 <1845752719>
    • 青フラット3スケール6 紫フラット3でLv18で20か -- 2017-05-23 (火) 00:38:27 <1845752719>
  • 今まさにラムスsupと当たったけどめちゃくちゃ強くて笑っちまった。Qでサイドから強襲したりWEで2v1の形を作ってダメージ交換できなくしたり。ガンク合わせも強いわピールもできるわで手も足もでんかった。 -- 2017-05-23 (火) 00:04:26 <998578818>
    • morg相手とか何も出来ないまま嬲られそう Qが近距離対象指定になったblitzみたいな感じになるのかな -- 2017-05-23 (火) 11:02:28 <3069913217>
  • なんでラムスだけアイコンのアート古いままなん -- 2017-05-23 (火) 01:05:58 <2580123674>
    • かわいいから -- 2017-05-23 (火) 01:11:49 <1845752719>
      • 今のアイコンも可愛いんだけど -- 2017-05-23 (火) 17:49:56 <1787038118>
  • 最初のlv3gankで相手のジャングラーと2v2や3v3になるとかなり厳しいな 最序盤に同数戦になりそうなら行かないほうがいい -- 2017-05-24 (水) 09:53:24 New <2011440089>
  • フルメタルラムスのコスパ半端ない。 あの仕上がりで975RPとは・・・。 -- 2017-05-24 (水) 17:31:19 New <1941143411>
    • クロムラムスで黒塗りの高級車ごっこしてるからもっと高級感のあるスキンが欲しくなる -- 2017-05-24 (水) 22:03:39 New <712811151>
      • 疲れからか、不幸にも黒塗りのラムスに衝突してしまう -- 2017-05-24 (水) 22:17:35 New <3540109383>
      • ADCをかばいすべての責任を負ったSUPに対し、車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…。次回、sup report plz gg -- 2017-05-25 (木) 01:27:29 New <2080344026>
  • ピック率は倍近くなって勝率は横這いか微増といったところか -- 2017-05-26 (金) 16:44:41 New <3725345613>
  • ARAMでQで近づきながらマークぶつけて高級車するの楽しかったのに、マーク投げるとQが詠唱扱いだからQが解ける・・・悲しい・・・、ついでWの動き遅くなってやはりサンファイアが合わなくなったのだろうか。 -- 2017-05-27 (土) 02:48:32 New <2577889594>
  • Qが詠唱扱いになったせいでヴェインのEで吹っ飛ばされた時消えちゃうね。前は回転止まらなかったのに。サイレンスでも消えるってことだよね。 -- 2017-05-27 (土) 03:39:43 New <1677378032>
    • 転がって行ってもソラカがE置くだけで停止するからな。前より相手選ぶ -- 2017-05-27 (土) 03:52:14 New <2109926137>
      • 今のラムスはE置くだけで余裕だから笑える。逃げようにもW起動したままだと逃げられないっていう -- 2017-05-28 (日) 00:28:46 New! <3029351412>
    • 転がりながらゴースト打てないのなんか悲しい -- 2017-05-27 (土) 06:36:47 New <2127005328>
  • パッシブって150%"増加"ってゲーム内で書いてるんじゃね? -- 2017-05-28 (日) 02:35:25 New! <1981192214>
  • wの自己スローがストレスたまるからパッシブの反射率もスキルレベルと共に上がるくらいの強化がほしい -- 2017-05-28 (日) 23:24:23 New! <2063186473>

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