Champion/Swain

  • スウェインさんも結構謎めいた人だね。ストーリー改変で実はサイボーグでしたとか変な設定はつけないでほしい -- 2017-01-14 (土) 03:18:36 <1009581983>
  • スウェインvsムンドの回復合戦すき でも大概マナ切れて負けちゃう -- 2017-01-14 (土) 06:52:47 <2577439066>
  • 誰相手でもカウル持たれた途端勝てなくなるのが辛い -- 2017-01-14 (土) 12:32:27 <3023676013>
  • こいつデフォスプラッシュアートと実際のビジュアル髪型違うよね -- 2017-01-16 (月) 23:56:49 <3710644919>
  • Eみづらすぎない -- 2017-01-19 (木) 01:28:21 <2641405631>
  • マーキュリーの存在を考えるとtop運用はあまり勧められない気がする -- 2017-01-20 (金) 06:54:19 <3023676013>
    • エクスキューショナー? -- 2017-01-20 (金) 13:39:01 <1946217041>
      • Qがメイン火力だからtenacityを積まれると大して入らなくなるんや。マーキュリー靴を履きやすいtopはあんまよくねえんじゃねえかと言う話 -- 2017-01-20 (金) 13:59:51 <3023676013>
      • 両方ともMRとCC耐性絡むから、サッシュ剣とMR靴で話がかみ合わなくなるというあるある -- 2017-01-20 (金) 15:36:24 <3069916616>
      • それいうなら羽靴じゃない?こいつのQって時間軽減できるっけ. -- 2017-01-20 (金) 15:42:39 <1946217041>
      • むしろ辛いのはカウルなきがする -- 2017-01-20 (金) 15:42:51 <1946217041>
  • キテルキテル来てますぞ〜ww大きな波がザブンザブンw何で鳥なのに波なのか?wなんてったって 海賊スキンがあるからねw痛さ硬さに柔軟性wトップに行っても構成壊れずwクリセプ持てばCCだwフルAPでもイケちゃいますwしかも操作は超単純wQからWフルコンボwどんな奴でもイチコロだwガンクが来ても返り討ちwボットと変わって二人相手もボッコボコwみんなも使おうハゲ将軍w -- 2017-01-26 (木) 21:40:11 <1946217041>
    • でもナサスだけは簡便な! -- 2017-01-27 (金) 14:54:54 <3023676013>
  • こいつってなんで最近midでもtopでもそこそこの位置にいるの?adcとかadアサシンとかに重傷剣積まれてggてイメージなんだけど、スウェインで勝ってる人は立ち回り方が違うのかな? -- 2017-01-28 (土) 21:31:34 <2001914091>
    • スウェインは相手が重傷にできる装備が整ってないときと整ってるときで立ち位置が違う 重傷にされないときはUlt起動して相手に突っ込みキャリーにフォーカスして、重傷にされるときは相手の前衛にEQして相手の前衛を倒した後にUlt起動して突っ込む 重傷剣は回復力は落とせるけどバーストは落とせないから、装備が整っていれば重傷剣積まれても集団戦でダメージは出せるよ -- 2017-01-28 (土) 23:23:44 <2578810153>
  • こいつのTopまだ上がってきたな・・・ -- 2017-02-05 (日) 05:53:15 <1905559670>
  • こいつまじでプレイスキルなくてもメレーに対して圧倒的な強さあるよな -- 2017-02-08 (水) 00:34:11 <1995370690>
  • 使用率が低いせいかop.ggの勝率・対champ勝率がコロコロ変わるな。結局誰相手が不利なんだ -- 2017-02-10 (金) 20:12:11 <2048037967>
    • 個人的につらいのは2手目あたりでしっかり重傷剣買ってくるdariusとかriven。ていうか回復する間もなくバーストで死ぬ相手はつらいと思う -- 2017-02-10 (金) 20:30:36 <3705163409>
    • 最強のカウンターはヤスオ。W以外消されるしスキルの性質上ビュンビュン動き回るやつにはダメージ出せないし、ADだから簡単に重傷剣買える。序盤殺されたスウェインに活躍の時期は与えられない -- 2017-02-10 (金) 21:02:58 <1946217041>
  • topレーン勝つ気で行くときはこいつbanしてもらってる -- 2017-02-13 (月) 07:11:29 <2082878382>
  • リヴェンでいったら余裕やったぞ。スキル対処しながらいけばトレード余裕やで -- 2017-02-14 (火) 02:34:46 <3019933892>
  • ki -- 2017-02-14 (火) 03:35:08 <2646640078>
  • ブリンクあってバーストある奴が無理。つまりヤスオ、リベン、アカリ。 -- 2017-02-14 (火) 03:36:41 <2646640078>
    • アカリはレベル6までが辛すぎてカウンターとして出すにはちょっときつくないか?ブリンクも基本一方通行だし -- 2017-02-17 (金) 09:09:10 <1036331166>
      • パッシブ1回目をミニオンに使う→Q→W→パッシブ2回目+AA→E+雷帝 でコンボ決めた後はWの中に戻るだけでlv6じゃなくてもスウェイン泣くよ 勿論スウェインがQを先出しのしたタイミングで入るのが条件 -- 2017-02-17 (金) 10:14:25 <2578503173>
      • アカリがranged相手にLv6以前からEもAAも当たる前提の話はダメだろ -- 2017-02-18 (土) 19:54:45 <2048037967>
  • ghostもいいがExhaustが一番安定する。アサシン系食えるし。相手から仕掛けてくれなきゃ倒せなくなるが -- 2017-02-18 (土) 19:07:23 <3069916559>
  • 育ってるときにあえてフロハ積むと不沈艦になって楽しい -- 2017-02-22 (水) 21:12:50 <2037695709>
  • こいつでmid行くときってアサシンに対して出せばいいの? ブリンクとバースト持ってるやつってつらそうなんだがどうなの? -- 2017-02-26 (日) 16:59:12 <2110351755>
    • Ult覚えたらワンコンで落とせないと超回復で死なないからRoAゾーニャアビシャルあたりで少し硬めにするだけでアサシンは腐る、柔らかいしUltも無い序盤は誰相手でもワード置いてローム封じながらタワー下で耐えてるだけ -- 2017-03-09 (木) 03:43:24 <737422893>
  • こいつ嵐乗りめっちゃ相性いいと思うんだけどデスファイア持ってること多いのなんで? 18-0-12ってマスタリーにしたいから? -- 2017-02-28 (火) 11:42:41 <1941030355>
    • dotダメが多いからデスファイアが活きる というよりもDotダメばっかのスキルセットで35%って中々キツいものないか? -- 2017-02-28 (火) 11:46:15 <2581748545>
      • あ、30か -- 2017-02-28 (火) 11:47:04 <2581748545>
    • 集団戦では複数人に継続的にダメージを与えられる残り火が強くて、レーニングでは簡単に発動できるサンロが強い。嵐乗り発生させるにはフルコン入れてるだろうし、その状況で高速移動する意味ある? -- 2017-02-28 (火) 12:17:43 <1946217041>
  • nerfしろ -- 2017-02-28 (火) 22:54:29 <1946217041>
    • nerfしてください -- 2017-03-07 (火) 17:23:25 <1946217041>
  • 瞑想バグのせいでやばいだろこいつ -- 2017-03-03 (金) 02:25:46 <712987885>
    • 一回だけやったけど超強かった -- 2017-03-03 (金) 15:18:20 <3676651238>
  • コア3つ揃ってから戦えるってくらいで序盤の弱さがひどい -- 2017-03-07 (火) 18:29:27 <2078511951>
    • 序盤は相性によってかなり変わって強いのはコア2つ(GLPorRoAと砂時計)のときだと思う -- 2017-03-07 (火) 19:00:11 <1946217041>
  • こ い つ が L H 取 り や す い は な い -- 2017-03-07 (火) 21:14:10 <1946217041>
    • 少なくともQあるから昔よりは余程取りやすくなった。まあ『取りやすい』ほどではないかもしれんが まあまあぐらいだろう -- 2017-03-09 (木) 04:28:19 <2109788432>
    • 外的要因抜いてAAだけしてればいいならとりやすい方でしょ、結局はスキルが終わっててASも最低クラスだからタワー下でAAでCS取れない人には使えないってだけ -- 2017-03-09 (木) 05:08:40 <737422893>
      • 取りやすいはないない。 -- 2017-03-09 (木) 14:23:25 <1002366496>
      • ADが高いわけでもASが高いわけでもなく、真ん中のマスタリー取らないから通常攻撃+5ダメもなく射程短く、CS取るのに使いやすいスキルもないないないないないない -- 2017-03-09 (木) 14:40:13 <1946217041>
      • 真ん中のマスタリー取らないのが主流なの?18/12/0で使ってたわ -- 2017-03-14 (火) 14:12:01 <2130041596>
      • AAでCSが取りやすいのは無いけど、Qとセットなら少しくらいミスってもQの継続ダメージで取れるから、ある意味取りやすいと言える -- 2017-03-14 (火) 15:04:51 <3533300695>
      • AAモーションめっちゃ優秀じゃね? メイジで一番好きなんだけど -- 2017-03-14 (火) 15:14:05 <2232344400>
      • 真ん中のマスタリー取るべきやったんやな。これでワイの勝率も上がるわthank you -- 2017-03-16 (木) 10:50:36 <2947658790>
  • こいつのult射程わかりにくくて嫌い -- 2017-03-07 (火) 21:28:31 <1868110769>
  • Qのミニオンに対しての効果なにこれ。ダメ最低でも60+0.6apあるのにHP25以下のミニオンにトドメを刺すって追加効果あるんだが。ミニオンのMRを考慮してんの?普段どう意識してQ使えって事なんだ。 -- 2017-03-15 (水) 12:21:05 <1995676936>
    • dotダメージが毎秒1回発生してるんじゃなくて数回に分けて発動するからでは? この効果ないと60HPのミニオン倒すのに1秒かかるが、仮に毎秒10回ダメージなら0.7秒で倒せる  -- 2017-03-15 (水) 12:34:23 <1786883903>
      • 話ちょっとそれるけど英語wikiだとHP10以下のミニオンは~になってるな -- 2017-03-15 (水) 12:35:48 <1786883903>
      • なるほど。ご回答ありがとう。ミニオン一掃するときに上手く使えるかもって感じなのかな。あと、このページでもミニオンHP10以下に訂正されてるね。 -- 2017-04-10 (月) 12:46:29 <1995676936>
  • もしかした現環境だとTopで先出し割りと安定しない?JgがAPだとしんどいけど現状Eliseぐらいしか見ないし -- 2017-03-20 (月) 15:53:28 <2122243843>
  • 変身して突っ込むだけの戦術の匠。なろう主人公かな? -- 2017-03-20 (月) 19:46:52 <3237242843>
    • なろうにも流石にハゲたオッサンが主人公はどうなんですかね〜 -- 2017-03-20 (月) 20:35:16 <1923064487>
      • なんでやハゲが無双する漫画とかあるやろ! -- 2017-03-21 (火) 22:34:53 <654510041>
  • アサシンメタだから。とかいってADCのかわりにbotにピックしてる人いたんだけど、どうなの?ほんとにありなの? -- 2017-03-21 (火) 22:05:30 <3399650362>
    • ありかなしかなんて森回れないジャングル以外に決められるもんやないで -- 2017-03-21 (火) 22:25:26 <2947658836>
    • 脅威nerfでアサシンメタも大分落ち着いとる -- 2017-03-25 (土) 02:45:02 <2048037967>
  • どうしても砂時計が欲しい相手のとき、RoAをカタリストで止めておいて砂時計先に完成→カタリストをGLP800に、ってビルドどうかな。試してみたけどそこまで悪くなかったと思う。 -- 2017-03-21 (火) 22:33:30 <2128857809>
    • 普通にアリだと思うけど誰相手にやるのかが大事だと思う ゼドくらいじゃないか -- 2017-03-21 (火) 22:42:03 <2578810153>
    • 対面ゼドでなくてもロア積むの遅くなっちゃう時は普通では?他のビルドサイト読んでみ -- 2017-04-10 (月) 12:50:13 <1995676936>
  • GOSUの動画で敵がグローリー積んでめっちゃ早いこいつ居たけどult中の声もあいまって怖すぎ -- 2017-03-22 (水) 19:16:15 <1015202405>
  • マスタリー18 12 0って駄目なの? 右が相性良いのはわかるんだけど。 -- 2017-03-25 (土) 00:06:05 <2110351755>
    • どっちでもええぞ -- 2017-03-25 (土) 00:40:29 <2947658836>
    • ファーム大事マンだからAAでCSポロポロ落とすなら18/12/0で実用上別に問題ない。慣れればそのうち自然と18/0/12で取れる様になる。 -- 2017-03-26 (日) 14:45:45 <2078226177>
    • 俺はサンロ欲しいから0 12 8何だがダメなん? -- 2017-03-26 (日) 15:35:18 <3540109383>
      • サンロ派かデスファイア派かは個人によるから好みとしか。圧倒的多数は残り火だし勝率も残り火だけど。 -- 2017-03-26 (日) 15:38:21 <2036903320>
      • 0/18/12って事かな? サンロ自体はそこまで悪くないけど、赤はデスファイアの相性もあるけどレーン戦でmageに重要な火力マスタリーが集中してるのと、緑12のルーンの鎧が欲しいので、2つを両立させると必然的に青を捨てざるを得ない選択になりがちってだけで、全然ダメって言う訳ではない。 -- 2017-03-26 (日) 16:05:16 <2078226177>
      • そうなんか・・・レーンクソザコナメクジだからマナ回復のマスタリー振ってカタリストとの超サステインでひたすら居座るスタイルにハマってたんだが。マナもガンガン使えるから実質火力も出るし -- 2017-03-26 (日) 22:53:49 <3540109383>
      • 最も得意なのが中盤の集団戦だから、デスファイアはその状況での大幅な火力アップに繋がるのが大きいね。で、その強みを活かすならルーンの鎧が欲しいって感じ。でもまあsoloQはレーンでの勝利は正義だから、サンダー取ればレーン勝てるならそれはそれでそのプレイヤーの正解でいいと思う -- 2017-03-27 (月) 12:00:44 <2078226177>
    • 枝主です。色んな意見どうもありがとうございます。自分は主にmidで使うから、マスタリー右の回復の耐久より真ん中の火力、マナが欲しいからそのマスタリーにしてるんだけどこれでいいのか分からんかったんだ。どうもありがとう。 -- 2017-03-28 (火) 00:21:57 <2110351755>
  • スウェインで序盤のダメージ交換はどうすればいいんだ? スキルのAPレシオは高いけどベースダメージは低いから、序盤のダメージ交換が成り立たない -- 2017-03-31 (金) 09:23:01 <2578810153>
    • topなら一方的にハラスできるようにする -- 2017-03-31 (金) 11:56:31 <1946217048>
    • eqフルヒットすれば大体のダメージ交換は勝てるからとにかく、相手がダメージを交換するならeqを喰らい続けなけきゃ行けないっていう状態を維持し続ける。yasuo並にヒュンヒュンされなきゃ基本的に足の遅いmageは序盤のqwo -- 2017-04-06 (木) 05:55:23 <2638342558>
      • 序盤のqを避けきれないからそこでトレード。q避けるのにブリンク切るようならgank要請する -- 2017-04-06 (木) 05:55:57 <2638342558>
    • なるほどありがとうございます ブリンクも対象指定不可も両方持ってないチャンプはまだ戦う余地があるんですけど、どっちか持ってると一気にきつくなるっていうのは仕方ないんですね 対fizzとかはハゲ上がりそうになります -- 2017-04-06 (木) 10:26:42 <2578810153>
      • まぁfizzはswain有利なんだけどな -- 2017-04-10 (月) 13:19:47 <2579974408>
      • fizzに対して有利はありえないでしょ -- 2017-04-13 (木) 03:14:50 <2943143249>
      • 回復低減あった時は別だけどいまならかなり余裕だよ QEのプレッシャーでCS差はかなりつけれるしヘルス有利も取りやすい まぁこれはmidfizzなら大体の相手に負う不利なんだけど swain側からするとプッシュ楽ゾーニング楽でEを逃げに使われれば交換有利eを攻めで使われればWでキルまで見える オールインに対してもそもそもタンキー系に進めるビルドを取るから耐えれる fizzはCS負けても対面殺したりロームで生計を立てるタイプだから殺されない且つタワーに押しつけるのが早いswain相手は苦手 -- 2017-04-13 (木) 11:48:12 <2127365117>
      • なお勝率。あいつignite持ってくるからね、仕方ないね -- 2017-04-13 (木) 14:11:23 <2947658806>
      • 対アサシンにスウェインは強いと言えば強いんだけど機力で圧倒的に負けるから他で差つけられてGGってのが多い。マシになったとは言え爺さんプッシュ遅いし -- 2017-04-13 (木) 14:17:14 <2048037967>
      • 正直、ミッドでワンコンバースト持ち多すぎ!つってトップでmeleeTank虐めたろwwwって逃げてきた訳で、fizzが来たらどうなるかは分かるんだよなぁ。 -- 2017-04-13 (木) 16:06:33 <1036168142>
      • ワンバースト系多すぎってんじゃなくて当時はポーク系鬼本メイジが大流行してて近づかせてもらえないわタワー押し付けられるとCS取りづらいわ鬼本刺さるわで使われなくなったんやで? -- 2017-04-14 (金) 09:41:46 <2130659389>
      • 今のMidは兎にも角にもPush力だからな、Pushしながらハラスやダメ交換できないと生きていけない -- 2017-04-14 (金) 19:06:08 <2122243843>
  • ダンスといい寒いギャグといいストーリーの半分ぐらいは嘘ついてる気がする。 -- 2017-03-31 (金) 20:29:01 <3725122494>
    • 真に厄介なヤツは表面上そうは見えないもんだ -- 2017-04-14 (金) 18:04:10 <2048037967>
  • クソチャンプ -- 2017-04-06 (木) 21:23:51 <1012795988>
    • 対処悪いだけでチャンプ扱下ろすのはダウト -- 2017-04-06 (木) 22:18:09 <3540113041>
  • ULT使ってるとすぐマナ無くなるんだが燃費悪すぎねえか -- 2017-04-12 (水) 01:36:31 <2114450743>
    • 細かくOFFにして管理しろって仕様だったけど今CD長すぎてマナ無くなるまでつけっぱマンだわ -- 2017-04-12 (水) 02:24:30 <2123196044>
    • こいつのUltがつけっぱで大丈夫な燃費だとそれこそクソゲーと化すからしゃーない -- 2017-04-13 (木) 14:47:13 <2055654044>
    • ult以外ではマナ切れないから妥当 -- 2017-04-14 (金) 12:23:35 <3020255234>
    • KarthusのE使ってみ、面白い減り方するよ -- 2017-04-14 (金) 18:18:03 <3023587000>
    • CD8秒だった頃は集団戦の最中でも頑張れば息継ぎできてたんだがなぁ -- 2017-04-15 (土) 22:34:38 <3069915866>
    • CD8秒だった頃は集団戦の最中でも頑張れば息継ぎできてたんだがなぁ -- 2017-04-15 (土) 22:34:39 <3069915866>
  • アダプティブヘルムの登場でかなりきつくなりそう -- 2017-04-15 (土) 22:29:11 <2003419819>
    • しかも、バンシーリメイクでメイジがガンガン積みそうなのもつらい。アビサルも実質取り上げられたし… -- 2017-04-15 (土) 23:11:41 <1013457748>
  • タイマン性能は高いけどgankに弱すぎる、midの片方のワードに映ったjunglerに気を取られて反対側のbushに隠れていたsup alisterに気づかなかった!死みたいなのよくある。 -- 2017-04-17 (月) 21:19:16 <2130020826>
    • その状況は大体のメイジが辛いと思うんですけど…。gank来てもultあればワンチャン狙えるだけ貧弱メイジよりはまだましよ -- 2017-04-17 (月) 21:21:46 <2638343888>
  • そういえばこいつは巨大な鳥に変身するけど ヴァスタヤ感は一切しないな -- 2017-04-18 (火) 19:29:00 <1986832944>
    • ラカンでスウェインにtauntすると... -- 2017-04-18 (火) 19:37:33 <3069908995>
  • カラスおじさん最近TOPに出張してきてつらいです。スウェインを使う人は何が対面に来ると辛いですか? -- 2017-04-20 (木) 04:29:50 <2615566137>
    • kayleくるとハゲあがる -- 2017-04-20 (木) 04:34:37 <2638343888>
    • 無理なく重症剣積める奴が現れると安らかに死を覚悟する -- 2017-04-20 (木) 04:50:28 <2110089530>
    • riven、fizzみたいなブリンク持ちファイターがignite持ってくるとすごくびびったレーン戦をすることになる -- 2017-04-20 (木) 09:34:59 <3237242843>
    • 猿かな -- 2017-04-20 (木) 09:50:16 <2634989084>
    • オールインが得意な奴、QとWを拒否しやすい奴、重傷剣を積みやすい奴。 riven fizz fiora yasuo vlad jayce wukong あたりは無理。 -- 2017-04-20 (木) 20:01:56 <3540114193>
    • RivenもFioraもYasuoもまぁプレイング次第でなんとかなるけどFizzだけはIgnite積んでくるから無理、卑怯。TP IgniteだからリコールとCS差で誤魔化すこともできないし緩やかに不利を背負っていってレベル6で完全にZoningが成立する。次点でほぼ全てのスキルにカウンターしてくるYasuoがしんどい、あとIreliaも序盤有利取れないとその内タワー下ですら無理矢理殺される -- 2017-04-20 (木) 20:53:06 <2122243843>
      • Swainは緩急をつけにくい(つけたとしても落差が少ない緩急しかつけられない)関係上オールインして即離脱されるとしんどいからBlinkIn→CC→即離脱みたいな動きできる対面は基本的に辛い。あとDPSの多くをQに依存してるから高機動Champ相手だとQの設置位置読み負けるとそれだけでダメ交換大損するからそこを意識する、Q外したらW敷いて逃げることしかできないからそこでWも避けて前進できるとFlashが落ちる -- 2017-04-20 (木) 20:56:56 <2122243843>
      • DPSも回復も交戦時間が長引けば長引くほど効果的なChampだからDiveも有効。特にカタリストと靴しかなくてFlash落ちてるときとか狙い目だからJg呼んでも良い -- 2017-04-20 (木) 20:58:44 <2122243843>
    • レーンは上記のAAファイター系に後れを取るけど、対面してきて本当に嫌なのはノーチラスとかが嫌だ。 -- 2017-04-25 (火) 11:01:59 <1026415459>
    • kayleとjayceはわかるけど上で出てる他の奴は特にきついと思った事はない -- 2017-04-26 (水) 14:10:18 <2114412394>
  • 新しい防具はdpsメイジ対策になるからどうなることやら -- 2017-04-26 (水) 19:32:28 <3725107281>
  • まとめサイトに次のパッチでswainnerfされるとかいう記事があったんだけど、なんか情報ある? -- 2017-04-27 (木) 04:30:47 <3687729898>
    • ちゃんと内容読んでる?新しい魔法防具で連続した魔法ダメージを軽減するって効果がある -- 2017-04-27 (木) 05:01:57 <837764241>
    • 間接的なナーフかなって事じゃないる -- 2017-04-27 (木) 05:03:20 <837764241>
    • 俺のmid malzだけでなくmid swainまで終わってしまいそうで涙がでてくる。 -- 2017-04-27 (木) 15:45:42 <2037654518>
      • midであれ積むチャンプいないだろうしmid swainは大丈夫じゃないか。ただtop swainは死亡だろうな -- 2017-04-27 (木) 16:02:01 <3710644919>
      • この話題何度目かわからんけど長期的な目で適正な調整するのが目的だからその内アダプティブヘルム前提のダメージ量に落ち着くだろうからそんなに問題じゃないと思うぞ。まぁ最初数Patchの間は不安定なバランスになるだろうけどそんなの今に始まった話じゃなく大規模アプデの常だし -- 2017-04-27 (木) 16:15:07 <2114941926>
      • まぁ正直最近のRiotだと想定した通りのバランスで調整が行われるのかどうかという点に不安を覚えるのはわからないではない -- 2017-04-27 (木) 16:16:53 <2114941926>
      • 別にswain今強いし補填いらないと思うわ。アダプティムヘルム前提のダメージになるとか重傷が前提の回復量誇るムンドーかよ -- 2017-04-27 (木) 17:18:56 <2947658806>
      • アダプティブ前提ダメージって要するにアダプティブ積んでない相手にはダメージ一律10%以上アップってことだからな?ありえんわ -- 2017-04-27 (木) 17:52:03 <2012566100>
      • 重傷前提のムンド面白そうだな 150%ぐらい回復しそう -- 2017-04-29 (土) 01:39:25 <3064306089>
      • 日ごろの行いが悪いからね。自分がよければそれでいい!って考えを改めればいいだけ。 -- 2017-04-29 (土) 15:36:31 <2122265486>
  • PS要らないクソチャンプ筆頭だな。適当にQ置いてスネアして突っ込むだけ。こいつは環境のどん底にいないといけないチャンプ。 -- 2017-04-30 (日) 13:53:36 <2128294441>
    • 適当にやったらqもwもまず当たらないと思うんですけど… -- 2017-04-30 (日) 14:05:16 <2012566100>
    • PSが低くてもなんとかなるのはたしかにその通りだけど、ブリンクがないから立ち位置の誤魔化しは利かないぞ あとプロシーンでもごく稀に出てくるくらいには奥行きもある -- 2017-04-30 (日) 14:23:04 <2578807186>
    • これはカラスにカモられてますわ -- 2017-04-30 (日) 14:31:22 <2947658806>
    • このゲームを格ゲーか何かと勘違いしてやがる -- 2017-04-30 (日) 15:49:08 <2048037967>
  • アダプティブヘルムでTOP運用はかなりきつくなった感じ? -- 2017-05-06 (土) 13:38:55 <3735018628>
    • 素材のカウルの時点で死にかけるから辛いだろうな -- 2017-05-06 (土) 14:02:47 <1946217132>
    • カシオペアとかもヘルムヘルム騒いでるけど、あれコスパ悪いし積みにくいんだよね。そもそもtop tankyでビサージュもアビサルも要らないってチャンプ自体少数派だし、こいつの仕事はMR積んだtankを殺しきる事じゃない -- 2017-05-06 (土) 14:25:49 <2582086521>
    • むしろカウル弱体化で強くなった節さえある -- 2017-05-06 (土) 16:51:32 <3237242843>
  • 勝率はねてるんだけど何があったし? -- 2017-05-07 (日) 01:22:34 <2036830109>
    • 思いつくのはVisageの回復量増加とGAのMR削除かなぁ。あとはARアイテムのHealthが下がったのも影響ありそう、あとはSunfireのダメージが下がったせいで武器としてSunfire積む系のガチTankを更にしゃぶれるようになったとか -- 2017-05-07 (日) 02:55:28 <2114962377>
    • どう考えてもサンファイアの変更でセジュアニ以外のタンクがお陀仏になった -- 2017-05-09 (火) 04:50:14 <1966407748>
  • こいつ相手にフィオラとかなら初手重傷剣でいいんですか? -- 2017-05-10 (水) 09:32:02 <1786842823>
    • 殺しに行くなら素材1つ完成させてから重傷剣、相手が上手いとかで殺されないようにしたいなら初手ヘクスドリンカー。 初手から重傷剣に行くと火力が足りなくなると思う。 -- 2017-05-10 (水) 09:40:52 <2578807186>
      • あと、jgがエリスとかのgank得意なAPチャンプなら初手からヘクスドリンカーに行きたい。 -- 2017-05-10 (水) 09:41:49 <2578807186>
    • JGと一緒に殴り殺すなら重症剣必須。序盤はポーションが大きいから初手でもいいと思うけど -- 2017-05-12 (金) 01:13:12 <1946216980>
  • http://imgur.com/a/rYViO ここに、swain最強説を提唱する 育ってない(相対的に資金を持っていない)状態でこの火力、耐久力(タンク力)である 一応上位5%のレートなので、少なくとも参考にならないという事は無いはず -- 2017-05-12 (金) 04:58:56 <2114352668>
    • つまり、Consの最下段、育っていないと〜の下りをなくすべきだと思う -- 2017-05-12 (金) 05:01:23 <2114352668>
      • 育ってないと弱いのは当たり前だとは思うけど、platの一試合だけを根拠に書き換える必要はないと思う -- 2017-05-12 (金) 05:25:57 <2582086521>
      • 俺の中で育ってるってのはCSを十分に取れてるってことだけど、CS取れないとこいつは回復も火力もAPレシオ(と砂時計)の比率が高いゆえに、火力職としても前衛職としても微妙になるし、CCが発生が遅く目立つ上、当たってもただのスネアのコイツは装備依存度は高い方だと思うよ。これは火力出す奴全般に言えるけど、ブリンク持ってないCC遅いこいつは逃げ性能無いからレーンで負けたときはかなり悲惨な部類だと思う。まあ不利な相手には第一タワー折れなければQでCSチマチマ取ることもできるんだけど -- 2017-05-12 (金) 16:52:12 <1946216980>
      • brand本当に育たずともダメージが出るのか? -- 2017-05-12 (金) 21:53:43 <1923119879>
      • ultのダメージの比重がおおきかった頃は魔力積んでult砂時計しとけばそこそこ仕事できたが今はなぁ -- 2017-05-13 (土) 03:48:27 <2048037967>
    • 終了時ダメージ、被ダメージってfeederがマナ切れるまで撃って死ぬだけでガンガン上がるしレーンのハラスやらも計算されるしだからなあ。この画像の場合、topとADが育ってるからfocus優先順位が下がった結果殴られづらくて、かつ集中砲火を受けないように立ち位置を取ったプレイヤーが上手かっただけに読めるが -- 2017-05-12 (金) 22:10:48 <1026341153>
  • 育たなくても強い、とまでは言わないが、実際に火力・耐久力共に充分なのだから、一考の価値ありだと思う -- 2017-05-12 (金) 16:18:16 <2130121472>
    • こいつって有利取れてるとめちゃくちゃ強くて腐ると何もすることないってイメージなんだけど -- 2017-05-16 (火) 10:38:17 <2129203183>
    • 有利取れてても回復阻害持たれるだけでかなり辛いのに育ててない状況で存在感が出せるわけがない -- 2017-05-16 (火) 18:11:24 <3532337418>
  • 鳥の名を知る者はおらず(大嘘) -- 2017-05-13 (土) 03:39:58 <2048037967>
    • イエティの名前より呼んでるんだよなぁ。 -- 2017-05-21 (日) 15:19:15 <3725122494>
  • ん?swainから受けるダメージが20%増加…⇒ad swain爆誕(ドーン -- 2017-05-15 (月) 21:32:51 <1036871106>
    • ADというよりASだな。16レベあたりから本気出せそうだがその頃にはもう20%くらいどうでもいいな -- 2017-05-15 (月) 22:01:21 <3540109383>
      • なんかおかしな解釈してないか?どう考えても数字が大きくなってく時間帯のほうが割合増幅の影響大きいだろ -- 2017-05-16 (火) 18:14:25 <3020498976>
  • こいつ先だしできる? -- 2017-05-20 (土) 02:44:01 <3725107281>
    • FizzとYasuoさえ来なければ割りと安定するからYasuoBanして先出しはよくやってる -- 2017-05-20 (土) 02:48:40 <2114962377>
  • J4のストーリー見てて初めて知ったが スウェインって苗字だったのか……名前とばかり思ってたわ -- 2017-05-28 (日) 02:56:53 New! <830579695>
  • 今月でもう4年間新スキン出てないんだけど..... riotさん.... -- 2017-05-28 (日) 16:31:12 New! <1025243877>

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