Champion/Urgot

  • マナムネファイタービルドなら4手目はフロマレ5手目にガゴストでADHPARMRバランス良く手に入る上、ADは+135とかなりのダメージディーラーになれる。構成とお好みでどちらも強そう(机上の空論) -- 2020-05-22 (金) 00:56:05 <3660265157>
  • パワースパイクにかすりもしない時間帯のビルド考える意味が分からん。100%エアプ -- 2020-05-22 (金) 01:49:33 <1877977680>
    • 統計見る限り35から40にパワースパイクきてるから4と5のビルド考えるのはありだと思うけどね。まあそれを置いといてもこの手のビルド話は色々いい会うのが楽しいもんだと思うけどぬ。 -- 2020-05-22 (金) 10:59:59 <1786779311>
    • フルビルドになった最強のマイチャンプ考える楽しみがわからないのは百歩譲っていいとして、マナムネビルドの組み立て方がメインの話なのにそっちには触れず建設的な意見もなくエアプコメとか笑わせるなぁ -- 2020-05-22 (金) 17:38:09 <3660265157>
  • レーンは強くても集団戦弱かった旧アーゴット恋しいなあ、視界外の相手にもあたる理不尽さが好きだったんだけどな、リワーク前のチャンピオンだけ使えるゲームモードを期間限定で開催してもらえないかな -- 2020-05-22 (金) 17:46:07 <235413538>
    • 昔ならともかくいまだと普通にレーンもきつそう。 -- 2020-05-22 (金) 19:10:33 <1888084589>
      • どいつもこいつも回復するから直ぐにマナ無くなりそうだよね -- 2020-05-22 (金) 20:24:35 <235413538>
  • 今のうるごっちは征服者よりプレスアタックのが合う気がするなぁ -- 2020-05-22 (金) 19:53:45 <1786940254>
  • 上でマナムネブラクリーって言ってた人です。ランクでやってみたところかなりキャリーできました。https://gyazo.com/59dc0978af1fcc54cacd9ddaff77b4b9 -- 2020-05-22 (金) 21:24:32 <1980936258>
    • ビルドは初手カルいってピッケル涙で積んでそこから黒斧デスダンスでやりましたピッケル買う前にキンケン -- 2020-05-22 (金) 21:27:20 <1980936258>
      • キンケン✖   前に重症いく余裕もあると思います。フロマレのほうはあんまりしっくりきませんでした。 -- 2020-05-22 (金) 21:28:34 <1980936258>
  • マナムネ行くなら初手涙で昔みたいに彗星もってQ上げでレーン虐める事が可能? -- 2020-05-23 (土) 13:32:00 <2582492156>
    • マナ80は重いしクールも結構長いからねえ。最近のやつらはどれもこれも回復ついてるし相手にもよるかな。私は麻見田積まずに一気にマナムん作ってしまう派。 -- 2020-05-23 (土) 17:38:18 <1888084589>
    • 当時40が80になってるから100回マナ使ったときにやっと以前に追いつくレベル。黒斧のCDもないからQも回らないし、W上げてないとWも回らないから涙ストックが遅くなる悪循環 W上げてないとマナジャブも効果薄いし、征服者で耐久性補わないとすぐ溶ける -- 2020-05-24 (日) 16:54:21 <1883766509>
    • 対面次第で普通に有り、彗星持つならマナフローも積めるしマナは全く問題ない、普通に征服者かプレスの方が存在感出るから有利マッチアップならする必要ないと思うけど -- 2020-05-24 (日) 22:37:17 <462010636>
  • リメイクされてもうるごっちはマナムネ戦士なんだね -- 2020-05-24 (日) 01:35:46 <2036952233>
  • 何戦かしたけどマナムネ→デスダンスor黒斧→後防具が強いし安定するな、集団戦でも固いし痛い人になれる。 -- 2020-05-24 (日) 17:19:48 <1924187954>
  • このデブ知らん間にユニバースで神扱いされとるやん -- 2020-05-25 (月) 13:31:21 <21497406>
    • 俺こそがイデアぁ… -- 2020-05-29 (金) 23:23:55 <2078191811>
  • TFTでついにアーゴットがお目見えか。しかもコスト5。楽しみ -- 2020-05-27 (水) 11:54:02 <1783103744>
    • TFTの中ではジャガーノート扱いしてくれるんだな! でもプロテクターなのか・・・w -- 2020-05-27 (水) 13:42:03 <1883766509>
  • 敵にいてこいつのUlt決まった時にあぁぁぁぁって声が出てしまう -- 2020-05-28 (木) 10:41:49 <1031338636>
  • 中途半端なレンジがマジで足引っ張ってる -- 2020-06-01 (月) 17:10:39 <235759904>
    • 途中送信してしまった。それでも勝率50超えてるし籠手積んだら強すぎるのでやっぱりこのままでいいです -- 2020-06-01 (月) 17:14:02 <235759904>
    • 100短くなるだけでイレリア、クレッドと同じに。すると篭手によるライフラインと火力を手に入れ、黒斧ファージで足はやはや。デスダンスの軽減ダメージも大幅アップ、征服者もすぐ溜まる・・・バフされる部分が多すぎて壊れるなw 昔はメレー苛めのレンジだったけど今はOPになりすぎないための足枷って感じw -- 2020-06-03 (水) 18:29:36 <1883766509>
      • 100短くなったら大事だと思うが。だったらメーレー特典なんていらんなあ -- 2020-06-04 (木) 19:53:15 <1790191380>
      • ステラックと王剣が選択肢に入るけど、100短くなるとうーんだな -- 2020-06-04 (木) 21:58:17 <2578572760>
  • 最近レーンでうまく勝てないです。特に王剣勢相手によくドミネートされています。対抗するためにはやっぱりプレスアタック等でレーンを強くした方がいいのでしょうか -- 2020-06-07 (日) 01:02:04 <1788482887>
    • 王剣は完成するまでが弱いのでそんな感じで序盤から差をつけてくのがよろしい -- 2020-06-07 (日) 01:44:18 <3402661312>
    • そもそも今のアーゴットってレーニング弱いからなぁ lv1,2はそこそこ強いけど -- 2020-06-07 (日) 09:57:22 <828377162>
    • Goliath Gamesのマスターアーゴットで対面の初期アイテムや選択ルーン参考にしてる 再生数は少ないけどyoutubeにも動画上がってるから参考にしてみては? -- 2020-06-07 (日) 11:05:11 <1883766509>
  • 今噂のマナムネやってさ確かに強さ感じるんだけどどうしても完成の遅さが気になっちゃうなあ。火力出せてかつタンク装備で硬くっていうのはいいんだけど -- 2020-06-07 (日) 19:01:22 <2581455226>
    • CDがないからLV9になって殴るものが無いと 約16秒と11秒で貯めないといけないからね LV9でW5にせずに完成するまでガチャガチャするために取るの遅らせてる動画を見た LV12くらいまで掛かってたわw -- 2020-06-08 (月) 03:58:38 <1883766509>
  • マナムネ積んだ時のWでマナがゴリゴリ減るのが銃の残弾撃ち尽くしてる感じがして好き -- 2020-06-08 (月) 08:58:06 <1025196441>
  • Rga -- 2020-06-09 (火) 22:08:29 <3075307341>
    • 当たらなさ過ぎて恥ずかしいなんでこんな当てれないんや;; -- 2020-06-09 (火) 22:09:16 <3075307341>
      • 狙撃を狙いすぎてるんじゃない? 基本はE当てた後とか味方のCCに合わせて撃つ感じで行こう。 -- 2020-06-10 (水) 02:26:54 <2581455226>
    • 外したらフラッシュ読みってことにしよ? -- 2020-06-10 (水) 05:23:38 <2576394426>
    • 外した時の恥ずかしさわかる -- 2020-06-10 (水) 13:56:17 <3402661312>
    • 外した時はCtrl+6でチャキーンするに限る 敵にもmiaピン炊いてくる味方にもこれはマスタリー7アーゴットの深い読みだぜ!というアピールをして悶えたい気持ちを抑えてる -- 2020-06-10 (水) 17:50:25 <1883766509>
  • 正直昔は強かったけど、今みたいなビルド幅はなかったよな -- 2020-06-10 (水) 14:06:24 <2578572760>
    • Wがトグルになる前ね -- 2020-06-10 (水) 14:07:02 <2578572760>
  • ルーンが変わったしサブルーンを色々試してみたんだけどそれぞれが違っていいね。特に天啓の疾駆が快適で楽しい。 -- 2020-06-13 (土) 04:31:14 <2581455226>
  • ゴーストかなり使いやすい。Eフラッシュよりもゴーストで走って捕まえる方が簡単だし、レーン長いTOPで逃げるのにも便利、集団戦でも強い -- 2020-06-13 (土) 17:09:24 <1025196441>
  • 久々に使ってみたけどレーン序盤さえ耐えれば殴り合い結構強くないか Wで対面の周りくるくるしてゴリゴリHP減らすの楽しすぎる -- 2020-06-14 (日) 02:05:09 <1783147777>
    • 時が経てばダリウスにも勝てるぐらい強くなる 特にパッシブのクールダウンが早くなるlv13とか -- 2020-06-14 (日) 11:34:55 <828520337>
    • 結構強いどころか鬼の様に強いよ・・・ -- 2020-06-14 (日) 13:30:36 <2128114684>
    • 別に序盤もそんな弱く無いしね -- 2020-06-14 (日) 14:54:06 <1969763417>
  • 思えばこの間のバフはかなり良いバフだったなあ 深海から脱出できたし強くなりすぎもしない -- 2020-06-14 (日) 15:35:48 <2055712676>
  • 初手黒斧が安定しなくて初手フロマレ→黒斧→デスダンスだとすごいやりやすかったけど、なんでみんな初手黒斧なの -- 2020-06-14 (日) 21:16:24 <2018136756>
    • 1コア完成時のパワーが黒斧の方が高いから。フロマレの方が多くの体力貰えるからキルはされにくくなるけどタイマンも少数戦も黒斧積んだ方が強い -- 2020-06-14 (日) 23:31:18 <1025196441>
    • CDR20% こいつがキルできる(生存できる)かどうかはR次第なので回せるのは大きい いくら豆鉄砲でも毎秒3スタックARを下げてくれるので本命ダメージのパッシブを通しやすくなるし、どんなチャンプもAAはADダメージがあるから botTPロームするにしてもAPjg midに寄るにしても味方の火力を上げられるってのが利点かな -- 2020-06-15 (月) 20:09:17 <1883766509>
      • ついでにマシになったとはいえ、判定の塊鈍足デブなのでガンクが来たときに黒斧ならQスロウ当ててもしくはファージならW即切りのミニオン1発殴りのMSアップで全力疾走が生命線として侮れない -- 2020-06-15 (月) 20:21:19 <1883766509>
  • まーた制服者ナーフかよもうプレスアタックしか積まんわ -- 2020-06-15 (月) 12:48:47 <21129340>
    • あくまで予定だけど…元よりアーゴットは9レベまで回復は無いに等しいし、まともに機能し始めるのは13からだったわけだけど ガレンセトウーコンみたいな序盤から一瞬で溜まってモリモリ回復してたやつらが遅くなると考えると相対的バフかもしれない -- 2020-06-15 (月) 19:56:42 <1883766509>
      • ていうか現状プレスアタック主流だし相対的にはほぼ間違いなくバフだろ -- 2020-06-15 (月) 22:27:54 <3402661312>
      • ガレンウーコンは相対的に得するんじゃね? 他の征服者持ちに比べて溜めやすすぎる -- 2020-06-16 (火) 07:43:39 <828520277>
      • スタック最大が1回遅くなるし、それで現状よりも増えるADが0.06とかだしいくら溜めやすくてもナーフでしょ。周りが征服者を持たなくなって楽になるって意味ならその通りだけど -- 2020-06-16 (火) 10:19:14 <2016662350>
  • 初めてプレスアタック使ってみたけど強いなこれ 弱体かけるの楽しい -- 2020-06-15 (月) 21:24:54 <2110275603>
  • 征服者が遅くなるのと同時にデスダンスのranged向けナーフ。これは補填バフが楽しみだなあ -- 2020-06-16 (火) 08:23:23 <1877979695>
    • プレスが今の主力だし征服者ナーフは喜んでいいと思う -- 2020-06-16 (火) 12:37:07 <2737950189>
  • はいデスダンスのレンジドナーフおかわり頂きましたいつもとばっちりお疲れうるごっち -- 2020-06-16 (火) 13:11:18 <21129310>
    • ブラッドサースターうるごっちの時代が来る -- 2020-06-17 (水) 00:20:06 <462010636>
  • もうガレンのEで征服者溜まるとかの意味不明な例外措置が許されてるんだし、アーゴットはレンジ長いけどメレー扱いで装備できるとか特例あっても良くない? -- 2020-06-17 (水) 13:31:12 <235413538>
    • タイタン撒き散らすアーゴットの未来が見えるからダメ -- 2020-06-17 (水) 14:15:02 <2123567434>
      • そこでアーゴットはメレー扱いのレンジドチャンプだけどタイタンハイドラは無効という意味不明な二重特例ですよ、そのうち冗談じゃなく本気でやりだしそうで怖い -- 2020-06-17 (水) 14:27:08 <2128114684>
      • w中だけハイドラ発動しないとかでいいよ -- 2020-06-17 (水) 15:08:20 <828519810>
      • 意味不明な妄想でっち上げた挙句勝手に実現を恐れ始めるのは流石にRiotが気の毒 -- 2020-06-17 (水) 20:32:03 <3402661312>
      • OHE半減だからヘーキヘーキ。むしろ1/3にしてmeleeにしてくれ -- 2020-06-19 (金) 10:34:00 <1013118148>
    • ガレンのEを踏襲するならWのAAだけ特別に2スタック付与するとかでもいい -- 2020-06-17 (水) 15:24:26 <1877980120>
      • 雷撃ではWはスキル扱いされて発動しないのに征服者ではAA扱いされて1スタックなんだよなぁ -- 2020-06-18 (木) 07:25:40 <1883766509>
  • 俺はイデアだぞ レンジでタイタンハイドラと篭手を積む権利をよこせ -- 2020-06-17 (水) 15:27:58 <3652342076>
  • 超間隔の短いAAで悪さが出来るってデザインがいろんなもの巻き込んでるよね -- 2020-06-17 (水) 15:30:14 <3725353620>
  • 今の性能でハイパーなんとか欲しい欲しくない? -- 2020-06-17 (水) 16:46:11 <1787144962>
    • ハイパーキネティックポジションリバーサーの拉致力はEに生きてるから… ゾーイのR拉致できるのもセトが脱落してまた唯一無二になった -- 2020-06-18 (木) 07:28:58 <1883766509>
    • 以前も言われてたけど、今の性能でハイパーキネティックポジションリバーサーだったらかなり合ってたし、前の性能でデスグラインダー貰っても合うんだよな -- 2020-06-20 (土) 23:26:34 <3671708295>
      • いっそのこと今のEをハイパーキネティックポジションリサーバーにしようよ -- 2020-06-25 (木) 18:09:25 <1922253872>
  • デスダンスの変更 Stored damage for ranged 20%>>>10% これならまだ積むかな -- 2020-06-17 (水) 17:57:48 <1025196441>
  • 黒斧デスダンスのあと大体ライチャス積むんだけど、フロマレ積むのってどんなときですか? -- 2020-06-20 (土) 10:45:35 <2055712676>
    • 相手がオラオラ突っ込み系だったらフロマレ行ってるなー 追っかける必要ないし -- 2020-06-20 (土) 20:51:34 <3540111065>
    • .織鵐寄りの飛びつき系がないメレーに▲好蹈Δけて近寄らないでしてA体の30%シールドに出来た。ので積んでたけど,ほとんど居なくなり、△榔鶻屬妊福璽嫂らい、は半減ナーフを食らったのでほぼ不要の存在になった。 味方守るにしても今だとナサスいるときくらいかな -- 2020-06-20 (土) 21:52:59 <1883766509>
  • ピック時ボイスの息吸う所だけ毎回真似しちゃう -- 2020-06-21 (日) 19:05:31 <2948088221>
  • プロシーンではもっと安定択のセトオーンエイトロが居座ってるのに見た目のせいで一生バフされない可哀想なチャンプ デスダンスでさえナーフされて益々居場所がなくなっていく・・・ -- 2020-06-24 (水) 17:05:36 <3540111065>
  • デスダンスの件結局アーゴが泣くだけなんだよねほんと酷い -- 2020-06-24 (水) 19:11:09 <1010867276>
    • まぁ案の定というか万人が予想できたがエズやアフェなどADCが持ち始めたからな レンジはさらにナーフします。は予想通りというか・・・アーゴットはパッシブ付きAAがスキル扱いだからまともな回復手段がデスダンスくらいしかないのにねw -- 2020-06-24 (水) 20:21:52 <1883766509>
    • 補填バフ入れるにしてもデスダンスの調整がひと段落ついてからになるだろうなぁ。 -- 2020-06-25 (木) 19:43:20 <3064217834>
    • アーゴット近接扱いにしたらどうなるのかPBEで一回試してほしい -- 2020-06-26 (金) 00:49:43 <3684834329>
      • 試すまでもなくハイドラがすごい勢いで発動し、プッシュ早すぎAOE撒きすぎの壊れになるなw -- 2020-06-26 (金) 02:50:45 <1883765351>
      • PBEでガレンのEにOnHitEffectが適用された時期があるんだが、まさにそんな感じになるんだろうな -- 2020-06-26 (金) 07:25:59 <2123567434>
  • 随分と…柔らかくなり申した…ムービーでViに殴られて足折れてたのも納得だ -- 2020-06-25 (木) 17:49:56 <3652342248>
    • あの時は柔らかすぎるだろって笑ってたけど笑えなくなったな -- 2020-06-26 (金) 02:29:56 <1905882271>
    • Wにシールドついてた時にナーフされたAR返してくれてもいいと思うんだけどなぁ 今はもうシールド張るのに自身を1秒スタンさせないと張れないわけだし プレスが主流とはいえ、征服者とデスダンスの2重ナーフは耐久性の面では痛すぎるね -- 2020-06-26 (金) 02:54:13 <1883765351>
  • 王剣積んだら強そうなイメージあるんだけどどうですか? -- 2020-06-26 (金) 06:54:09 <2128114684>
    • OHE半減か、納得 -- 2020-06-26 (金) 06:55:33 <2128114684>
    • 半減するからってOnHitビルドが合わないってこともないけどね、ダメージ出るけど柔らか戦車になっちゃう -- 2020-06-26 (金) 10:42:14 <1025196441>
    • OHE半減もだけど、WにASが一切寄与しないのもある。 -- 2020-06-27 (土) 00:43:30 <1786776338>
  • レンジであることがデメリットにしかなっていない男 -- 2020-06-26 (金) 12:29:49 <2127614670>
  • OPGGでTOPアーゴット勝率53%… なんで上がっとるのだ??? -- 2020-06-26 (金) 22:31:31 <1025196441>
    • 集計期間が短いゆえのブレ、浅いプレイヤーが離れたことによる質の上昇、未知のバグが背景にある、好きな説を選んでいいよ -- 2020-06-26 (金) 22:39:13 <1786776338>
    • 集計期間が短いから何とも言えないけど、ガレンはともかくセトやウーコン、レネクみたいなバーストインで征服者5回貯めて回復発動状態で戦闘開始or回復して離脱してた奴らがAA一回分〜遅くなったからレーンが少し楽になってるのかもしれないね -- 2020-06-26 (金) 23:52:53 <1883765351>
    • 今回のパッチで征服者を見捨てプレス勢が増えたからとか? -- 2020-06-27 (土) 19:06:56 <3075307341>
  • 征服者の弱体化でTOPのメレーが軒並み弱くなってるわ -- 2020-06-29 (月) 19:04:38 <1783103744>
  • ガレンと同じようにWの固定値ASを下げて、アイテムやルーンのASでスケールするようにするだけで王剣が積めそうなもんだけど駄目なんかな -- 2020-07-01 (水) 17:26:59 <2576096617>
    • 防具積めなくなったら本末転倒すぎる -- 2020-07-01 (水) 19:26:22 <3402661312>
    • ASで連射早くなったら楽しそうなんだけどねぇ -- 2020-07-01 (水) 19:48:11 <1933963116>
    • 王剣積んでも所詮は対象の現在HPの4%だからなぁ ダメージ目的で積むならラストウィスパー系のほうが有用かと ASでスケールしても他のASアイテムもほぼOnHitかCritとセットだし -- 2020-07-02 (木) 00:07:30 <1883765351>
  • アーゴットにどうやったら勝てますか -- 2020-07-01 (水) 21:42:17 <1995458262>
    • タンキーチャンプならブランブルベスト+足袋積んどけば勝手に死ぬ AAキャンセルあるファイターなら王剣+足袋でアーゴット側に勝てる要素無くなる セトダリウスモルデ使っとけばアーゴットがCSとる度E引っ張りでキルチャンス生まれる LV13+黒斧+デスダンスでやっとパワースパイクだからそれまでにどれだけ腐らせるかが大事 -- 2020-07-01 (水) 23:49:39 <1883765351>
    • タンクフィドルでひたすらWしてれば回復量がダメージを上回る。ブランブルもつまではWしたときすぐに投げられたりしないようにだけ気をつけてればいい -- 2020-07-02 (木) 18:16:49 <2094106395>
    • ラムス… -- 2020-07-06 (月) 22:20:35 New <828466760>
  • ここで聞くの変かもしれないけど、征服者のスタックってCDあるの?Wでダミー殴ってもスタック溜まらない時あるけどやり方悪いのかな。というか通常AA+Pだと3溜まるのにW+Pだと1しか溜まらないのって昔から?W+Pで爆速でスタック貯めれるもんだと勘違いしてた -- 2020-07-03 (金) 13:17:34 <1013118148>
    • 征服者やアーゴットがバグってる可能性はあるけど、とりあえず以前から変わってないのはプラクティスのダミーはあまり長時間いじくってるとバグっていろんなものを誘発しなくなるバグがある。少し手間だけど、プラクティス開始時に適当なチャンピオンAIを敵に設定するといい。それもあまり信用できなくはあるけど -- 2020-07-03 (金) 13:24:54 <2581479810>
    • ちょっと前の仕様だとAAのみは1スタック、AA+Pは2スタック W発動中だとW+Pは2スタック Wのみは1スタックだった。雷撃ではWは1つのスキル扱いで発動しないけど、彗星だとWはスキル扱いにならずW中のPでは彗星が飛ぶ。プレスアタックはいつの間にか1/2反映されなくなってる等々、運営が意図してルーンの隠れ仕様入れてるからサイレント変更じゃないかな -- 2020-07-04 (土) 07:52:10 <1883765351>
  • ブランブル積まれた瞬間に歯が立たなくなって困る とんでもない防具だよあれは -- 2020-07-06 (月) 22:39:40 New <1933962765>
    • ブランブルを自然に積めるチャンピオンを相手にするときはQ上げしてオールインしないでチクチクだよ -- 2020-07-06 (月) 23:52:13 New <1786776793>
  • セリフがお茶目 膝に矢を受けてしまってなを聞いて爆笑してしまった -- 2020-07-08 (水) 01:47:34 New <1031338636>
  • tftでアーゴット弄る努力を1割でいいからサモリフに回して欲しいンゴット -- 2020-07-08 (水) 09:28:10 New <2116247011>
  • こいつのEで壁抜けできないのか・・・ -- 2020-07-08 (水) 19:35:46 New! <1016954564>
    • ちょうどこいつがリワークされたとき、RIOTの中で壁抜け流行ってたのか、リワークや新装の中でアーゴットのみが壁抜け出来ないレベルだったな。のちに簡単に壁抜けするのは不健全過ぎるって反省して壁抜け減ったけど -- 2020-07-09 (木) 06:12:08 New! <1883765351>
      • こいつの一つ前のガリオの時点で壁抜けできなかったんだが? -- 2020-07-09 (木) 08:22:15 New! <2576251484>

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