Champion/Zac

  • 開発がE+Rコンボの信頼性が高すぎる、Eのノックアップも長いと発言してるからそこが次の焦点か。https://boards.na.leagueoflegends.com/en/c/developer-corner/s67eflUY-quick-gameplay-thoughts-may-23 -- 2017-05-25 (木) 14:40:41 <2575738461>
    • ほぼ確実に誘拐成功するからな。Eのノックアップは元に戻さないとまずんじゃ無いか? それでもE⇒R即打ちのノックバック のコンボはできるわけだし。 -- 2017-05-30 (火) 12:36:20 <2150965512>
  • タンクがレーン強いのはマジでやめて欲しい。CC が半端ないせいで技術が全くいらないのが腹立つ。 -- 2017-05-27 (土) 11:47:41 <1786935618>
    • Q威力ナフられた現zacがレーン戦つよい…? gank警戒を怠ってオラついたファイターをCCで拘束してjgと合わせるのは得意だけど、 技術いらん言うほどつよいかね? -- 2017-05-27 (土) 18:36:10 <654510041>
    • 技術が要らんとは思わんが、極めて高いサステインと長距離ブリンク、復活パッシブと 死ににくい要素がそろってて 仲良しファームなら安定するのよな。その上で集団戦では大暴れという。 -- 2017-05-30 (火) 12:40:46 <2150965512>
    • いや、技術いらんだろ。そら全くいらん訳じゃないけどこいつの場合CC多くて交戦拒否出来る上にダメージもでるサステイン高くてファイターにも殴り合いが出来る、ガンク合わせが得意上にマナがないから隙が無さすぎる。 -- 2017-05-31 (水) 11:58:34 <1786938596>
    • ごめん、俺がこいつと戦ったのq のナーフ前だったわ… -- 2017-05-31 (水) 12:01:29 <1786938596>
    • そもそもタンクがレーン強いのはおかしいってあるけど序盤はそこまでビルド差はないし、火力特化で脆いアサシンやじっくり育つ系のチャンプはビルド1つ2つ詰まれた時点ではタンク有利だぞ -- 2017-06-01 (木) 10:31:02 <2578918736>
  • こいつもうレーンは行けないだろ・・・タンクアイテムも大して強くないし -- 2017-05-30 (火) 14:55:26 <1995539472>
  • こいつもうレーンは行けないだろ・・・タンクアイテムも大して強くないし -- 2017-05-30 (火) 14:55:31 <1995539472>
    • サステインとプッシュ力が高くてマナコストもいらないから対面次第では普通にtop/mid出していけるけど -- 2017-06-01 (木) 07:36:18 <1011466581>
      • まじ?ちなみにどいつ? -- 2017-06-06 (火) 12:24:36 <3069908243>
  • reworkされたの知らなくて使って焦った…何か大きくなるの早くなってない? -- 2017-05-31 (水) 22:02:31 <1960614279>
  • LCKで空きました。pickされました。2度と空かないでしょう -- 2017-06-01 (木) 19:56:29 <2037741279>
  • プロでもSoloQでもここまで強い調整は久々だな -- 2017-06-02 (金) 23:14:27 <2579783771>
  • Lckで試合ぶっ壊して草も生えない、ljlでもほぼマストバン発言されてたしやばいなぁ、タンクjgがそこまでくるか -- 2017-06-03 (土) 12:34:46 <1940212246>
  • Qでネクサスと敵ごっつんこできてワロタ タワーでもできるのかな -- 2017-06-04 (日) 08:21:10 <2123196044>
    • タワーもできるしワードでもできる。前者はタワーダイブ時の必須テク、後者はリーシンとかと対峙した時のおしゃれテク -- 2017-06-04 (日) 14:24:41 <1011466581>
  • ブラインドピックが -- 2017-06-05 (月) 23:52:31 <1869159584>
  • JPランクで直近7日のBAN率58.35%1位である -- 2017-06-06 (火) 01:59:33 <2575738461>
  • 日本鯖だと台詞と声がマッチしすぎてる ずるいぞ -- 2017-06-06 (火) 09:20:13 <2087027948>
    • ダメージ食らったらマッチしなくなるから大丈夫 -- 2017-06-06 (火) 13:50:09 <1012330018>
      • 山寺宏一なら小さくなった時の声でも加工なしで出してそう -- 2017-06-06 (火) 15:22:54 <2103849737>
      • 加工しなくてもあれ位の声なら地声でも山ちゃんなら出せるだろうに本当無駄遣いなんだよなぁ・・・ -- 2017-06-06 (火) 21:49:55 <1703823580>
  • バフはありがたいがピック出来ないんじゃ意味ないな... -- 2017-06-13 (火) 17:47:45 <3709019668>
  • ナーフでジャングル回る速度がめっちゃ遅くなりそうだし序盤の隙が明確に出るようになったかな? Wのベースダメ10減るのは痛い -- 2017-06-14 (水) 11:18:34 <2130021754>
    • これでBan漏れしてくるようになればいいけどそうでもなさそうだなー -- 2017-06-14 (水) 12:26:43 <2124402092>
      • 今でも序盤隙あるけどこのban率だしな ガンク性能と集団戦の性能がちょっと強すぎて… 勝率には影響してきそうだけどEのガンクとそのまま持ち運ばれるのが嫌だって人も多いだろうしいつも通り一回OPになると弱くなっても数パッチはバンされる傾向がある -- 2017-06-14 (水) 12:38:14 <2130021754>
    • こん位じゃ変わらんよ -- 2017-06-14 (水) 13:24:43 <1011466581>
      • 威力じゃ変わらないだろうね、EQR辺り弄られるまでは高BAN率という気がする。 -- 2017-06-14 (水) 14:07:36 <2575738461>
    • ガング性能が変わらん限り成長が遅くなろうが関係ないわ。自分が操作ミスしない限り必殺でガングが決まる。簡単にゲームぶっ壊せる。 --   2017-06-15 (木) 23:57:14 <1869159584>
      • MidにEでGank>Eがあたる>Kill EをFlashで避けられる>Q>Minion殴る>Kill あとは育った味方がThrowしないことを祈るゲーム -- 2017-06-16 (金) 10:44:58 <2124410866>
  • 味方の無茶な当たり方にもEで簡単にフォロー出来るからつえーんだよな 突っ込んでオーメンRで拘束したらなんとかなる -- 2017-06-15 (木) 17:08:12 <3539882066>
  • ban率111.73%とか笑える -- 2017-06-16 (金) 08:37:49 <2150969094>
    • 同じこと書こうとして既に書かれてて草 -- 2017-06-16 (金) 16:04:33 <1789680317>
    • やばい(確信) -- 2017-06-21 (水) 23:34:14 <1986826779>
    • こうなると勝率に関わらず今後何ヶ月かはBAN継続コースやな -- 2017-06-22 (木) 00:07:14 <3681178016>
  • Ult中殴り返そうという意識すらないから試したことないんだけど、Ult中の当たり判定とかAAするときのクリックする場所ってどうなってるんだ? -- 2017-06-16 (金) 21:49:50 <3075273909>
  • E避けてるのにgank刺さるの納得いかねぇ -- 2017-06-19 (月) 15:31:28 <1036867045>
  • このスライム産業廃棄物にして -- 2017-06-20 (火) 18:19:42 <1905919623>
  • なんかヴェルコズがお前のせいでウルトがキャンセルされたから練習してからランクで使えって煽ってきたんだけどこいつのウルトって味方のチェネリングスキルを阻害する効果ってないよね? ザックのウルトで敵の位置が変わってウルト当たらねぇじゃねえかって意味かと思ったらそういうことでも無いみたいでキャンセルとか一切してないのにザックのウルトによって解除されたという風に言われたんだけど? -- 2017-06-21 (水) 20:31:28 <2123973228>
    • ないはずだけど今までに無かったスキルだから何かバグがあったのかもしれん。その試合のリプレイ見直せばいんじゃないの。 -- 2017-06-22 (木) 00:11:39 <2036903320>
      • そうだよね。 バグかと思って見返してもノックアップとかしてる様子はなかったしカサディンのQみたいな見た目に現れないタイプでチャネリング解除してるならさすがにわからんけどただの言いがかりなのかな? ちょっと一緒に検証してくれるフレンドとかいないから残念ながら検証出来ないんだけどフレンド多い優しい人暇だったら検証してくり -- 2017-06-22 (木) 10:04:22 <2123944188>
    • 対象指定なら分かるけど(指定チャンピオンが移動したことによってスキルがキャンセルされた)、チャネリングスキル(しかも味方の)をキャンセルするって聞いた事も見た事も無いな。 -- 2017-06-22 (木) 10:41:42 <3680934069>
      • バードのUltは止まる、たむけんのWは細かい仕様覚えてないが止まるかも。ザックに関しては味方のチャネリングを止める手段は無いな -- 2017-06-26 (月) 00:09:52 <2055654351>
  • ノーマルで初めて当たったけどBAN率100超えるのも納得だわEもQもultも全部避けるなんて無理だわ -- 2017-06-22 (木) 21:42:28 <3704833667>
  • Cons無しって・・・マジで? -- 2017-06-25 (日) 14:29:25 <1014318258>
    • opになるとすぐこういう事するやついるよな -- 2017-06-25 (日) 20:52:24 <2048037967>
      • パッシブで分裂したザックの破片より知能低そうだよな -- 2017-06-25 (日) 23:30:13 <654510041>
    • 大きいのはタイマンがかなり弱いことかな、他にもタンクスキルがパッシブ依存でCD中は柔らかい、ultは使い方次第で味方の迷惑になる。とか? -- 2017-06-25 (日) 23:46:45 <838479642>
      • Ultは決めると強力だがBlinkがあれば回避手段自体は豊富、gankも集団戦もEの精度に強く依存する、辺りもConsとして有力だと思う -- 2017-06-25 (日) 23:58:29 <2055654351>
  • SKTスキンのせいでおしっこザックと血尿ザックがそろってしまった -- 2017-06-26 (月) 12:15:30 <2016615353>
  • 今週のLJLでJ4のultにレッツバウンスで敵放り込んだせいで決戦場がすし詰めになってて笑った -- 2017-06-26 (月) 13:55:41 <2080344022>
  • とりあえずCons:無しという程弱点が無い訳ではないと思うので、以前のものも含めて軽く造って見ました。ついでにProsも少し変更入れました。問題があれば戻します -- 2017-06-26 (月) 20:50:53 <1986828506>
    • さすがにこじつけすぎる -- 2017-06-26 (月) 21:40:57 <1786993046>
    • 下2行はアレだけど上2行はあってるだろ得にUltでAdcにファイター持ってきた時はマジで最悪 -- 2017-06-27 (火) 02:56:10 <2035381024>
      • それ使っている人が下手なだけでチャンピオンの弱点ではなくね -- 2017-06-27 (火) 17:02:50 <1786993060>
      • ファイターやタンクが自分から入ってくる事もあるかもしれないしないかもしれない -- 2017-06-27 (火) 17:06:16 <3534046428>
      • そういう話すると他のチャンプのpros consもごっそり消えると思うんですよ こういう側面もあるよということでいいんじゃないかな -- 2017-06-27 (火) 19:33:41 <2094255091>
  • 集団戦でもスライムをこまめに拾いながら戦うの? -- 2017-06-27 (火) 08:33:18 <1788985284>
    • もちろん 拾いに行く動きのロスと回復どっちが得か感覚的にプレイしてる -- 2017-06-27 (火) 09:28:47 <2123196044>
    • 当然 その為にWもスパム -- 2017-06-27 (火) 09:29:08 <1923119879>
    • 集団戦の時期にzacがAAしたところでカっスダメにしかならんし、スライム拾ってWの回転率あげるのは基本よ -- 2017-06-27 (火) 20:08:56 <654510041>
  • バミシンダーにより謎のバフをもらったザック君 -- 2017-06-28 (水) 22:59:19 <1990071102>
  • 緊急ナーフきた -- 2017-07-03 (月) 20:16:44 <1011466581>
    • さりげなくめっちゃnerfされてて笑えなかった -- 2017-07-09 (日) 22:03:09 <1995543776>
  • 一時期のセジュアニより理不尽感強い…強くない? -- 2017-07-08 (土) 16:53:00 <2076600537>
  • こいつ対策どうすればいいんだ・・・ -- 2017-07-09 (日) 13:39:23 <2108329167>
    • 視界で勝つ -- 2017-07-09 (日) 18:41:23 <1790467455>
  • ドマイナーチャンプだった頃が懐かしい -- 2017-07-10 (月) 11:04:21 <2094514154>
  • そもそもなんでリメイクしたんだ…もういやん -- 2017-07-10 (月) 11:20:30 <1026340186>
  • eを当てるかどうかがpsの分かれ目だったチャンプなのにeを当てなくてもultで連れ去ることができるようになったせいでps依存度が下がった クソリワーク -- 2017-07-10 (月) 12:56:20 <1786993556>
    • Eあてないで成立までラグのあるチャージult直当てするの? それむしろテクいのでは…? -- 2017-07-10 (月) 22:27:51 <654510041>
      • Eで近づいてQ当てればブリンクだとかなしだと持ち運べる場面も多い E外してもflashinでブリンクとかなければ持ち運べる。 まぁULTで持ち運べることよりも視界外からEで飛んできて外してもQで仕事出来るってのが一番の問題なんだと思う -- 2017-07-11 (火) 12:46:27 <2130657477>
  • APザクを返せマジで -- 2017-07-11 (火) 17:26:31 <1013018681>
  • Qスロー・ノックアップ、Eノックアップ、ULTスロー・ノックアップ 控えめに言って頭おかしい -- 2017-07-11 (火) 17:45:12 <2037667312>
    • パッシブスネア、Qノックアップ・プル、Eスロー、ultノックアップ・スタンこれだけ揃ってるのに勝率43%弱のチャンプがいるらしい -- 2017-07-14 (金) 07:09:30 <2117435916>
    • リメイク直後に勝率ガタ落ちしてブーイング多かったけど、あれくらいでも十分強いと思うんよな Eのレンジとパッシブだけでもお腹いっぱいよ -- 2017-07-17 (月) 03:36:40 <1870477575>
      • スキル性能見ればぶっこわれと分かってたのにバフ貰うまでまるで評価されなかったからなぁ 前のzacの方が良かったという意見が多かったし、新チャンプとしてならバフ以前の評価が変わってたかもしれない -- 2017-07-17 (月) 12:33:19 <1703827577>
      • いやEが弱かった一時期は全てのスキルが噛み合ってない性能だっただろ・・・それがあの勝率だったわけで。しかしEを戻したことによって全てのスキルが繋がっちゃったんだよな -- 2017-07-17 (月) 14:05:00 <462256778>
      • eよりQの超バフのおかげなんだよなあ -- 2017-07-17 (月) 17:43:55 <2130020356>
      • さすがにリメイク直後はめちゃくちゃ弱かったな。 スキルセットは確かに優秀だけどそれこそ今のノーチ状態だった。 まぁあれだけバフすればそりゃ壊れるよって感じだけど次パッチでジャングル速度が遅すぎて流石に辛くなりそうではある -- 2017-07-18 (火) 12:50:03 <2123944093>
    • Qノックバック・スロー W 対象指定リープ+スネア -- 2017-07-30 (日) 07:23:23 <985119841>
      • E地点指定+自動追尾AoEスロー RロングレンジAoEスネア とかいう壊れもおるしなあ -- 2017-07-30 (日) 07:25:15 <985119841>
  • 7.15のナーフ終わってる -- 2017-07-19 (水) 02:05:38 <1011466581>
    • Q後のAAレンジ減少と合わせて最後の砦だったのに…これもうrework実装直後の性能とあんまり変わんないんじゃないか -- 2017-07-25 (火) 10:54:49 <2129463470>
      • 一応Eの打ち上げ時間が変わってるのはあるけどダメージ関係が著しく下がってるから序盤のジャングリングやjg同士の遭遇、少数戦がかなり弱くなると思う。 今は他のタンクjgがメタになってきたしこいつはさすがに減りそう -- 2017-07-25 (火) 13:51:24 <2130534895>
    • なにが酷いって相当nerfされたにも関わらず BAN対象から外れなさそうなことだよな・・・ E⇒ULT の拉致シエートがなくならない限りBANされ続けると思う・・・ -- 2017-07-26 (水) 08:05:39 <2150982227>
      • パッチ読まない勢とか読んでもよくわからない勢とかはしばらくbanし続けるしナーフされても弱くなったって周知されるの時間かかるんだよね -- 2017-07-26 (水) 08:50:57 <2130534895>
    • 弱くなりすぎて笑った。ソロQだと落ち着いてたけど、プロシーンで悪用され続けるとこうなっちゃうか -- 2017-07-26 (水) 11:39:42 <2036953689>
    • さすがに弱すぎるしようやくBANから解放か? -- 2017-07-26 (水) 12:22:21 <2035330761>
      • しばらくは私怨と弱さを知らない人にバンされるから4割くらいはバンされるんじゃね -- 2017-07-26 (水) 12:26:26 <2130534895>
    • 理不尽ガンクが無くならない限りBANし続ける -- 2017-07-28 (金) 12:02:57 <3540109383>
  • 勝率43wwwwwwwwwww -- 2017-07-27 (木) 20:23:16 <1788881200>
    • やっぱりな♂ -- 2017-07-27 (木) 20:26:11 <3681178016>
    • やっぱ元に戻そう -- 2017-07-28 (金) 11:51:54 <2127763120>
    • gravesみたいに性能に頼ってた奴が淘汰されたらまた上がるんじゃないの。ULTが決められるシーンがある限り死なないでしょ -- 2017-07-28 (金) 19:42:45 <1703828955>
    • nerf直後はこんなもんよ、こっからの上がり方で正しい評価が判る -- 2017-07-29 (土) 13:45:35 <3023135259>
    • シンダーがまっちしてるはずの今の環境でこの勝率はいかんでしょ -- 2017-07-30 (日) 01:01:54 <1980998323>
  • もうsuppでガンク合わせに命かけたほうが強そう -- 2017-07-30 (日) 13:11:00 <3021726149>
  • JG周回速度が致命的過ぎるほどに遅い、遅いのでhealth維持も以前よりしんどい、GANKが強くてもファームが遅すぎてレベルを維持できない、結果以前よりTANKできない -- 2017-07-30 (日) 15:41:04 <838545604>
  • Qのnerfが元に戻す(敵チャンプ引っ張った時だけスライム2つ出る)じゃなくてヘルス消費量が倍になるってどう考えてもおかしいんだよな 単体creepに使用するたびなぜかヘルスがどんどん減っていく 使わない方がいいんじゃないかレベル -- 2017-07-31 (月) 01:26:36 <1995543776>
    • 消費4%追加スライムなしの初期の方がましだった -- 2017-07-31 (月) 17:50:07 <1011466581>
  • CDRをルーンと計略思想で25%取って青スマイトの後エンチャント完成させずにCDR靴とジェム買うと、レベル7で30%超えるからGANKしまくれて楽しい。 風詠みとスキルの回転率のおかげでファーム速度はやいし体力も減らない。 強いかは知らない。 -- 2017-07-31 (月) 23:11:02 <2947613850>
    • ブロンズ -- 2017-08-04 (金) 20:47:35 <1728416937>
  • さよなライオン -- 2017-08-02 (水) 04:33:11 <3709019668>
    • さよなライチャスグローリー -- 2017-08-04 (金) 23:13:19 <1014318258>
  • 弱くなりすぎ -- 2017-08-02 (水) 11:38:29 <1923758266>
  • Qが細長くてプレイヤースキル反映される技だったらここまで数値面で痛めつけられる事はなかっただろうなぁ -- 2017-08-04 (金) 00:59:27 <3022938267>
  • 今度はprosなしとか書くやつ出てきそう -- 2017-08-04 (金) 23:14:49 <1014318258>
    • ザックの場合はpros無しってことは無いけど、このゲームって本当にprosが無いチャンプって結構いるからな こじ付けでprosを書くくらいなら無しって書いたほうがいいと思う -- 2017-08-10 (木) 20:57:57 <2011490509>
    • これだけの移動スキルとCCと割合ダメージもっててpros無しはさすがに無理でしょ。ただ森回るのが厳しすぎる -- 2017-08-18 (金) 03:56:36 New <3029562359>
  • 勝率爆下がりしてたから試しに使ってみたら、確かにファーム遅すぎてやばかった。レベリングとQのせいでタンク性能も下がったから、ソロQでは味方の構成が合うとき以外ピックしない方がいいかも -- 2017-08-09 (水) 20:04:20 <3700589954>
    • ファームしては先手を打たれGankをしてはリアクションで荒らされ・・・もう森半分放棄するくらいの気兼ねでキャンプする事が多いわ Lv低くてもスキルセット優秀なのが救いというかそれが原因というか -- 2017-08-10 (木) 14:08:37 <1870477575>
    • 赤ルーンASに振ってマチェットスタートしてる。ノーマナなのが救い -- 2017-08-10 (木) 21:27:38 <654510041>
  • LCKのプレイオフ見る限りじゃプロシーンでまだ使われそうだねえ。 -- 2017-08-15 (火) 17:46:11 New <2575738461>

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