Champion/Zilean

  • 対面こいつでヘカリムが尋常じゃない速さで突っ込んでくるの地獄でしかない 引いてもダイブされてultで復活されるしモォオオオオオオオオオオ -- 2016-12-26 (月) 06:52:51 <3709019668>
  • なんでこいつスキル変えられた時にVUされなかったんだろう -- 2016-12-26 (月) 14:22:06 <2123893095>
    • そりゃコストじゃろ -- 2016-12-31 (土) 05:22:23 <1701715617>
  • こいつでCDRつまないBKって何考えてんやろ -- 2017-01-03 (火) 00:59:28 <1788984629>
  • リデンプション持たれたら、ULTの復活回復力が上がり、死んだ味方の位置にリデンプションで更に回復とダメージとか面倒過ぎる -- 2017-01-05 (木) 01:05:48 <2078731774>
  • 最近勝てないんだ・・・TPはだめなのかい? -- 2017-01-06 (金) 18:02:29 <3022022986>
  • 先輩方教えてください! -- 2017-01-13 (金) 15:02:23 <2130643478>
    • 途中送信してしまいました。最近使い始めて、CDRスケールルーンでlv18時に15%、モレロで20%、CD靴で10%稼いでいました。しかしこれだとlv18の時にCDが5多くて勿体無いような気がしたんです。なので大ルーンを入れ替えてルーンでCD20、モレロで20、ペネ靴の方が良いのでないかと思ったんですが、そんな風にしてる人は見当たらなかったんです。もしよければ、今書いた後者のデメリットや、前者のメリットについて教えていただきたいです! -- 2017-01-13 (金) 15:06:52 <2130643478>
      • 5 5 5 3 3 3 -- 2017-01-13 (金) 15:17:29 <3404236067>
      • 普通midのチャンプは青にスケールCDR6つ積んで残りは魔法防御にする 大ルーンまでCDRにするのは火力が犠牲になるからもったいないよ つまりルーンで10%、モレロで20%、靴で10%が正解 -- 2017-01-13 (金) 15:32:23 <3743223114>
      • なるほど!ありがとうございます!そうしてみます!あと555333というのは何なのでしょう、不勉強で申し訳ないです。 -- 2017-01-13 (金) 18:40:51 <2123236929>
  • ルルやカルマはナーフされたのになぜかナーフされないおじさん -- 2017-01-14 (土) 11:01:01 <1786993295>
  • やっぱこいつTopで使うの強いわ ダリウス、イラオイあたりのカウンターになれる -- 2017-01-28 (土) 18:15:37 <3674948478>
    • いやならねえよ・・・ -- 2017-01-28 (土) 18:42:02 <2579767742>
    • クッソ重いスローが徒歩勢にはブッ刺さるっちゃ刺さるんだが、topで使うとなると味方のご理解必須ではないか -- 2017-01-28 (土) 19:35:45 <654510041>
      • topで使う必要はなくね? -- 2017-01-28 (土) 23:37:39 <1966417658>
    • 序盤ハラス全然強くないから、キルも腐らせることもできないだろうし。gank耐性もgank合わせもそれなりに強いけど、正直topではリサンドラの下位互換だと思う。 -- 2017-02-03 (金) 09:58:09 <1923229873>
    • レーンだけ見るなら大体のレンジがメレーをカウンターできるよ。でもメレーの代わりにこいつをトップに置く価値があるかっていうと無いと思う。 -- 2017-02-03 (金) 16:40:44 <2055595602>
  • ARAMでウルト半減されてる? -- 2017-02-10 (金) 15:32:44 <243590943>
  • こいつのビルド見てるとRoA積んでるのよく見るけど、そんなに相性いいとも思わないんだけどなんで多いの? -- 2017-02-11 (土) 07:15:08 <2011223997>
    • サステインなし、マナ消費きつめ、スタンが即時発動でもないし序盤はultのcdもそこそこあるからHP欲しい等でマッチする。ultが攻撃的なスキルだったらlv6からのオールイン強いから積極的にロームして試合動かすために1stモレロが主流だっただろうね -- 2017-02-11 (土) 22:26:12 <1016356387>
    • マナは必要だと思うからRoAを積んでる。GLP800はアクティブの射程に行くのがジリアンでは不安だから不採用。セラフ(涙)とどっちがいいのかはわからない -- 2017-02-11 (土) 22:48:42 <2037240531>
    • マナも重要だけどジリアンはある程度硬くなっておく必要がある。相手にccで固められて瞬殺されるとultする暇もないし。あと集団戦で味方にultしたあと、自分がフォーカスくらうときもあるからそれを逃げ切るためにもある程度の硬さは必要。 -- 2017-02-12 (日) 08:33:08 <1381169537>
  • 爆弾対象指定じゃなくなってから初めて使ったけどめっちゃ難しいな -- 2017-03-10 (金) 09:46:44 <2120140702>
    • おかしいな、大会でfaker先輩が使ってた時は対象指定だったはずだが(すっとぼけ) -- 2017-03-13 (月) 13:44:19 <3069797828>
    • 対象指定じゃない事が強みな事に気付け! -- 2017-03-13 (月) 16:03:59 <2130168485>
    • 射程伸びた分楽になってるぞ -- 2017-03-13 (月) 16:48:50 <2581840660>
    • 当てるの難しすぎて俺には無理だったわ 個人的には対象指定のほうが好きだった -- 2017-03-13 (月) 17:32:58 <2118811154>
  • ステルス中のみかたに爆弾つけたときって敵から見える? -- 2017-03-17 (金) 19:47:02 <2110228387>
    • 見えない。草むらに隠れたzilでeveに爆弾つける→eveがミニオンに近づくを繰り返すと完全ステルスプッシュ -- 2017-03-22 (水) 02:53:56 <1960632689>
      • できなくなったで -- 2017-03-22 (水) 13:58:48 <2128146770>
      • そうなんだ?ということは、昔は見えなかったけど今は敵から見えるって言うこと?ステルスの敵についたやつは動くから分かるよね。 -- 2017-03-25 (土) 22:20:03 <2110228387>
  • 爆弾とか復活の印象強いけどフラッシュ落としたであろうRivenがE連打で何もできずに死んでるのを見て印象ガラッと変わったわ -- 2017-03-17 (金) 23:03:21 <3069907270>
  • こいつのEが範囲内なのにギリギリだと使えない。あとパッシブしようとすると稀に自分にEがかかるバグがある。 -- 2017-03-19 (日) 23:57:27 <1381169537>
  • Eを相手につけるか自分につけるかの判断が難しいねぇ -- 2017-03-21 (火) 15:10:01 <1013018681>
    • それね!相手につけたほうがQ当てやすくなるし味方が近く居るときは味方も追いつけるから相手につけたほうがいいことが多い気もするけど相手の移動速度とかにもよるし自分が捕まったら死ぬときは自分につけて高速移動したほうが良いよね。って冷静になれば分かるけどプレイ中とっさに考えられない>< -- 2017-03-25 (土) 22:27:48 <2110228387>
  • EQWQEコンボを叩き込むと最大で6秒ぐらい拘束できるというメイジにあるまじき拘束力 -- 2017-03-21 (火) 23:42:30 <3681441055>
    • 全力でフルコン入れても600(+1.8)というメイジにあるまじき火力 -- 2017-03-22 (水) 00:29:16 <2947658836>
      • フルコンって言っても(e)qwqしかやることないからそれでそんだけ火力出るなら上等 -- 2017-03-31 (金) 17:48:18 <1786774937>
      • この火力出てこのultってのがやばいんじゃ -- 2017-04-01 (土) 19:56:54 <2130518155>
  • 終盤ベースでホームガード発動しての EW→加速切れてからE→WE とかやって爆速出してる時クッソ楽しい -- 2017-04-02 (日) 05:04:12 <2581754963>
  • midジリアンのレーンでの立ち回りってどうすればいいの?毎回高速でウェーブクリアして対面とかjgに絡まれないように下がって集団戦までファームしてればいいの?ヘイストあるから行けそうならロームもありかな? -- 2017-04-02 (日) 19:33:22 <1995334753>
    • 機動力あり、超重いスローとQQスタンの拘束力あり、ときたらロームでしょう -- 2017-04-02 (日) 20:07:52 <654510041>
  • サポートでCDモリモリのガチタンクダメっすかね?スタン、スロー、「味方」の蘇生を目的とした感じで。自分ジリ使って自分にult使ったりult前にやられたりする事多いんで意見聞きたいっす。俺がセロスになればいい話なんですけどね… -- 2017-04-29 (土) 16:19:22 <2117697465>
    • お前がtankビルドを試したところでスケールされるdmgもシールドも持ってないんだぞ アイバーンやluluが良くやってるcdrとヒール強化のビルドを試せばいいんじゃない、それでもかなり弱いと思うけどね -- 2017-04-29 (土) 16:33:05 <1009604296>
      • ていねいにどうも -- 2017-04-29 (土) 16:53:34 <2117697465>
    • 自分にult使わないといけないのはサポートだったら極力避けないとね。ポジショニングが微妙なのかも。ジリアンメインで200ゲーム勝率60%超えてるけど、サポートアイテムばっかり積んでるジリアンとかお荷物だと思う。APあげれば回復量増えるしダメージもでて相手もそっちの方が嫌だと思うよ! -- 2017-05-15 (月) 18:24:48 <1437904003>
  • ult中の対象は擬似的に無敵みたいな感じ(敵が殺さないようにするから)になるね。kayleのultに近い運用もできるかな -- 2017-05-16 (火) 01:03:35 <2944649600>
  • その時がくるじゃろーて -- 2017-05-29 (月) 19:09:40 <828538946>
  • 自分にEが勝手に実行されることない?キーボード変えてもなるんだが、ラグ? -- 2017-06-01 (木) 19:48:25 <1995361493>
    • キーコンでセルフキャストになってんじゃない? -- 2017-06-01 (木) 20:17:31 <2130526825>
    • ぎりぎりのとろこにいるなかまにパッシブ発動させようとするとじぶんにE発動するばぐがある -- 2017-06-02 (金) 06:06:10 <1437989154>
    • あとパッシブ発動させようとしてult付与しちゃうバグも多分ある -- 2017-06-05 (月) 21:03:26 <1789337286>
      • 自分のミスかもしれないが・・・連投すまん -- 2017-06-05 (月) 21:04:00 <1789337286>
      • バグだったのかサンクス、Ultはこまるな。。。 -- 2017-06-08 (木) 00:22:00 <2685257094>
  • ULTは回復扱いだからARAMだと半減されちゃうんだな。 -- 2017-06-11 (日) 15:37:03 <1923834066>
  • こいつで試合壊すの難しくて中々pickしないけど使うとたのしい  -- 2017-06-14 (水) 14:41:59 <2576272184>
  • ジリアンが既にピックされてるのに後から延命系ult持ちチャンプ出す味方なんなん… -- 2017-06-15 (木) 21:07:00 <2124521344>
    • ソロQのZilUltは信用ならんからやで というか多分KindredだけどアイツとZil結構相性良いからそこまで忌避感無ゾ -- 2017-06-15 (木) 22:11:37 <3064516667>
      • Ult2人とも使わないんかーい -- 2017-06-19 (月) 13:56:35 <2127385025>
      • 使わんのかーいからの二人同時に使うんかーいまでがテンプレみたいなとこある -- 2017-06-19 (月) 14:32:48 <2103849737>
      • あっ!危ない!味方死んじゃう!からのzilUltとkayleULT重ねがけ・・・あると思います。 -- 2017-06-19 (月) 16:24:50 <3680934069>
      • 延命系には使わないようにしたほうがいい Kindは味方を信じろ Kayleはマジでやめろ -- 2017-06-19 (月) 16:40:51 <3075273909>
  • リデンプションもソラリもジークも合わなくなってsupで何積めばいいんだろうか -- 2017-06-21 (水) 02:27:49 <2109795502>
    • 合わないの承知でソラリリデンプションでサポートに徹するか開き直って鬼本他のダメージ出す方に回るか -- 2017-06-21 (水) 22:23:33 <2124522087>
    • 涙Pen靴鬼本でもええんやで(ええんやで) 実際強い -- 2017-06-21 (水) 22:57:05 <3064516667>
    • 他のsupとかに比べてスキルがクッソOPだけど、代わりにアイテムが合わないように調整されてる節あるよね -- 2017-06-22 (木) 20:36:23 <1789337286>
    • っていうかそもそもRiotはMidいくように推奨してるからね。初期の推奨アイテムがドーランリング。 -- 2017-06-26 (月) 02:55:22 <1437990592>
      • サポにオススメとミッドにオススメで分かれてなかった? -- 2017-06-26 (月) 03:56:08 <3075273909>
      • おすすめのデフォルトはコインだね。 -- 2017-07-05 (水) 01:55:01 <2685257094>
  • Q上げた後E上げかW上げで迷ってるんだけどどっちがいいの? -- 2017-07-05 (水) 13:53:05 <1014633439>
    • MIDならW上げじゃないですかね 自分はなんとなくW上げる前にEをレベル2にしてます -- 2017-07-05 (水) 17:36:29 <1922328613>
    • SUPでもW上げ安定ですかね? -- 2017-07-09 (日) 07:29:50 <1014633439>
    • ぼくはEのスローが70%まで行くE3後W上げ派です Lv8とLv10でEに振って後W>E E1の40%だと結構逃がすしネ -- 2017-07-09 (日) 15:11:54 <3064516667>
  • 7.14でようやくバグ修正されたね -- 2017-07-12 (水) 12:28:53 <1787086862>
  • 視界確保奪われんでよかったわほんま -- 2017-07-13 (木) 03:30:16 <838686148>
  • Qの爆破した後スロー欲しいなぁ さすがに強すぎ?爆破後ならいいと思うけど -- 2017-07-20 (木) 13:20:13 <995421633>
    • なんのためにEがあるの。どうしてもほしいんならクリセプ積みな。仮面クリセプ合わないわけじゃないし。 -- 2017-07-20 (木) 14:06:12 <2232485382>
  • マジで敵にいたらクソうざい、追い付けねえしスタンバラまいてくるしフォーカスしてもUltあるしスローかけてくるしどうすんのコイツ -- 2017-07-20 (木) 21:46:08 <1789704795>
    • ぐぅわかる 糞うざい 笑い方もhate貯まる -- 2017-07-24 (月) 03:38:26 <3660088622>
  • 育ったADCにEつけて追撃させるのめっちゃ楽しい -- 2017-07-24 (月) 13:22:41 <1924855885>
  • 主にbotレーンやってるんだけど、こいつのQが避けれない。どういうところに気をつければいい? -- 2017-07-24 (月) 15:59:25 <828902362>
    • どういうときにQを付けられてるのか理解すること。何も無い所でQを付けられるなら立ち位置が悪い。CS取る所を狙われるなら少しフェイクをかける。後は相手はサステイン無いんだからCSだけじゃなく、サポートと共にハラスをしてビビらせる事を意識する。等々 -- 2017-07-24 (月) 16:23:38 <3680945734>
    • もし爆弾食らっても自後衛ミニオン巻き込んだりしてpushさせるといいと思う。EのLvが上がっていないうちはGankは決まりやすいし、ゾーニングされるのは避けたい。 -- 2017-07-25 (火) 18:48:50 <2128384679>
      • 押し込まれるってことはボットサイドの視界取られまくってジャングラーは寄れないわドラグは真っ暗だわ4マンガンク食らうわで最悪な展開になるんだけど… こいつはむしろプッシュしやすいのが強みだしメイジサポの強みは押し込んでダメージ取ったりタワー削ったりってところだからむしろ悪手 ミニオンから遠い位置で爆弾釣って押し込むとジリアンサイドはプッシュ負けしやすいからそのうちにサポが視界取ってけばダイブもガンクもしやすくなる。 -- 2017-07-25 (火) 22:07:25 <2130534895>
      • なるほどなあ。自分も使っていて序盤からガンガンいって、状況によっては積極的にpushするけど、基本的にはゾーニングしてる。ジャングルとの3manダイブはあまり好まないんだけど、考え方を一回改めてみる。 -- 2017-07-27 (木) 11:34:21 <2128384679>
      • 足速いしQで視界取れるから相手のジャングル明るくするのやりやすいしULTのお陰でダイブもしやすい。 ゾーニングも強い事は強いんだけど結局それだけだとマップ全体に有利を広げられないんだよね。 -- 2017-07-27 (木) 15:18:01 <2130040729>
  • RoA鬼本よりも涙鬼本の方がパワースパイクは早いよね? -- 2017-07-30 (日) 17:30:24 <2118808560>
    • 早い。しかし、柔らかい。 -- 2017-07-31 (月) 22:12:18 <2127641692>
  • 操作は単純だがスタンもEもウルトも、対象とタイミングを瞬時に判断しないといけないから試合後めちゃ疲れる、がそれが癖になる -- 2017-08-06 (日) 00:29:09 <1986707414>
  • なにもないところカーソル合わせてULTしたら自分にULTかかる仕様4んでほしい -- 2017-08-06 (日) 23:51:09 <2003339455>
    • 設定で変えれるで -- 2017-08-07 (月) 19:37:47 <2129413826>
  • AP上げてもダメージ対して出ないし ある程度AP確保したらCDRかタンキーにしたほうがいいな -- 2017-08-07 (月) 03:43:04 <2003339455>
  • アーデントセンサー積んだジリアン時々見るけど意味無いよね? -- 2017-08-10 (木) 15:40:25 <2061201200>
    • 意味無いね -- 2017-08-10 (木) 21:56:12 <2127627490>
    • マスタリが岩界なんじゃないの? -- 2017-08-11 (金) 00:45:57 <1015661922>
    • もともとsupとかだとあんまり合うマスタリーないし、盟約積んでsupアイテム系積むのは有りだと思うよ -- 2017-08-11 (金) 00:51:17 <458326335>
    • ultが回復なんだ -- 2017-08-14 (月) 03:30:44 <1989759696>
  • URFのこいつ不死身すぎて腹立つ -- 2017-08-13 (日) 00:09:42 <1783205376>
  • コイツGank合わせもハラスもGankも耐性もあってクソムカつくんですけどソロレーンでの対策どうすればいいんですか?本当に削除されればいいと思ってます -- 2017-08-19 (土) 02:38:21 <1789704795>
    • 最序盤からゾーニングする気持ちで有利取る(DPS系なら特に楽)。6以降はミニオンに1個でもQ使ったらダメージ交換仕掛ける、味方と協力して敵の青バフを管理する。思い切って爆弾を1個自分が背負ってミニオンプッシュしてローム。 -- 2017-08-19 (土) 14:07:58 <2580230926>
    • それとこいつは育とうが腐ろうが関係ないから、蘇生されると面倒なやつを腐らせるようにロームしたほうがいい。 -- 2017-08-19 (土) 14:17:20 <2580230926>
  • これが相手にいると終盤tankがわけわからん速さで突っ込んできてこわい -- 2017-09-12 (火) 23:21:16 <654510041>
    • 使う側突っ込む手段が無い徒歩勢Champと組み合わせると楽しいね -- 2017-09-13 (水) 16:53:23 <2576272184>
    • ラムスにつけられるとありえない速度で襲って来る -- 2017-09-18 (月) 04:47:41 <3069910293>
  • 乱戦のときウルトを間違って別人につけてしまった時の戦犯感がすごい まあ実際戦犯なんだけど特に目立って恥ずかしい -- 2017-09-27 (水) 22:58:31 <3548656450>
    • 乱戦時は右のアイコンクリックしろって言われているだろ! -- 2017-09-27 (水) 23:27:56 <654510041>
      • これ必須や -- 2017-10-09 (月) 13:49:16 <2130136135>

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