[[Champion/Aatrox]]

-擁護したいわけではないんだけど、初手金剣いくと結構楽にならない?どう?いや、もちろん何らかの調節が必要だとは思うけどど --  &new{2019-05-24 (金) 14:36:54}; <21498102>
--チャンプに拠るけど肝心のオールイン合戦で相手の方がコア早いから火力負けしそう ムンドも金剣ファーストの相手はアイテム優位で圧殺できるし --  &new{2019-05-24 (金) 18:11:24}; <2578925820>
-まずhotfix全部か一部撤回すればいいのに、それで勝率43だったんだから --  &new{2019-05-24 (金) 15:34:18}; <1786773811>
--最近riot数値の調整雑だよな、ダリウスとかも雑なバフで一気に出てきたし何のためのPBEだよって感じ --  &new{2019-05-24 (金) 16:11:34}; <2690034494>
---PBEはバグ検証のためであって数値の検証はしていないのです… --  &new{2019-05-24 (金) 21:54:42}; <1783149664>
---riotはバランスを取りたいんじゃなく自分たちが活躍してほしいチャンピオンを贔屓するだけだって昔から言われてるだろ! --  &new{2019-05-25 (土) 01:03:33}; <235570625>
---あれ変更直後だからあの後様子見たらもうちょい上がってたんでない? --  &new{2019-05-25 (土) 18:54:03}; <2119347156>
---高レート配信者とかからOPって声も結構上がってたけど一瞬でhotfix入ったから真偽不明のままだな --  &new{2019-05-27 (月) 04:41:32}; <2578925820>
---逆に今のこいつが基礎AR-5、Lvアップ毎増加HP-10、パッシブの割合ダメージ微減少、QのADratio微減少のナーフ喰らうと考えたら凄まじい...いやよく見たら火力そこまで落ちねえわこれ 普通に息してそうだな --  &new{2019-05-27 (月) 04:48:32}; <2578925820>
-くっだらねー 糞チャンプ筆頭 --  &new{2019-05-25 (土) 00:53:12}; <3682179705>
-こいつのウルトの爆発力は爽快感あって癖になる。ジンクスとダリウスを足して2で割った感じだな --  &new{2019-05-25 (土) 18:45:41}; <3652326212>
--今だとダリウスのUlt食らいながらUlt中のQ3ノックアップでダメージトレード普通に勝っちゃうからなぁ。 --  &new{2019-05-26 (日) 20:58:42}; <2560968255>
-完全に数値の問題 ホットフィックスを当てないRiotの怠慢 ここがスポーツとおもちゃの違い --  &new{2019-05-26 (日) 20:50:53}; <2128294441>
-リワーク前が大好きだったけどいまも好きだよ --  &new{2019-05-26 (日) 22:56:46}; <2576398301>
-こんなQQ太郎じゃなくてAA太郎を使いたいねん --  &new{2019-05-26 (日) 23:13:04}; <1783175008>
-MS下げるかEのCDナーフしろ それか剣構えたらMS下げろ --  &new{2019-05-27 (月) 10:35:03}; <985130625>
-ワールドエンダー発動してキルできなかったら死ぬとかは? --  &new{2019-05-27 (月) 11:36:09}; <1786915600>
--それはもう俺が言った --  &new{2019-05-27 (月) 11:48:19}; <2947623541>
--ガン逃げでイージーキルとか、それこそホントしょーもない --  &new{2019-05-27 (月) 11:56:29}; <604758264>
-ヨリック、アーゴット、エイトロ、タムケン。TOPはRiotのおもちゃ --  &new{2019-05-27 (月) 19:49:01}; <3032755755>
--わりと太郎以外成功してね整形 --  &new{2019-05-27 (月) 20:29:51}; <3533696246>
---&c_fiora;戻せ --  &new{2019-06-02 (日) 19:28:51}; <2581964427>
-カミールだとopgg --  &new{2019-05-28 (火) 00:12:46}; <2239452005>
--途中送信ごめん opggだとカミールがカウンターらしいけどどこら辺がエイトロに強いの? --  &new{2019-05-28 (火) 00:13:26}; <2239452005>
---カミ―ルド素人普段エイトロ使っててパッと思い浮かんだのは、gank合わせやすさ、W当てても逃げられる、Qをアルティメイタムで避けられるとか?今ぶっ壊れてるのはともかく、中盤以降は機動性高いファイター相手にダメージ上手く出せない事多いわ。同じく機動力高いイレリアが負けてるのはわからん --  &new{2019-05-28 (火) 04:12:46}; <2119347156>
---入ってきた後にさらに逃げのブリンクやMSアップを持ってる相手はキツイからカミールQのMSアップも大きそう。あとカミールのEは一回壁方向に逃げるから必然的にWを横に抜ける形になるよね。 --  &new{2019-05-28 (火) 08:08:23}; <2560968255>
---イレリアはミニオンに飛べる状況が序盤限られてるから、アイテム出るまで辛い。アイテム出る頃にはエイトロのcd mo --  &new{2019-05-29 (水) 03:16:08}; <2244559936>
---cdも短くなってるから微妙なんだと思う。その点ヤスオのがブリンクに制約すくないからイレリアより楽だよ --  &new{2019-05-29 (水) 03:17:38}; <2244559936>
---opggみてきたけど別にカミールカウンターでもなかったしなんならレーンキルレートは負けてたぞ --  &new{2019-06-02 (日) 12:06:02}; <995510394>
-エイトロックスに非ずんばChampionに非ず --  &new{2019-05-29 (水) 03:05:24}; <2082050682>
-Ult発動時の”名を残したくば、戦え!“ホントかっこいい --  &new{2019-05-29 (水) 14:06:46}; <21127919>
-新パッチ何でこいつ許されてるの --  &new{2019-05-30 (木) 16:34:18}; <1014249533>
-qq太郎にban枠まだ割かねばならんのか --  &new{2019-05-30 (木) 17:55:14}; <3064472697>
-もうBANするの飽きたよ --  &new{2019-05-31 (金) 08:51:48}; <828907393>
-なんか思ったより勝率高くないね、championgg48.9、meta49.1、opgg51.2 --  &new{2019-05-31 (金) 15:19:37}; <1786777442>
-このキャラすげーな ランクやっててみねー日がねえわ --  &new{2019-05-31 (金) 23:40:58}; <2082878402>
-エイトロックス使いだけどマジでAR戻すとかこまめにナーフしてほしい。好きなだけ暴れさせておいて、一気にナーフして勝率46%とかだけは勘弁 --  &new{2019-06-01 (土) 02:39:07}; <1786775275>
-Wの引き寄せ失くすかQのノックアップを3段目だけにするか 何かを奪えよ --  &new{2019-06-01 (土) 03:32:18}; <985130625>
--引き寄せじゃなく激重スローでよろしいか? --  &new{2019-06-01 (土) 07:56:53}; <2119347156>
--刃先に当たんなかったらチャンピオンにはダメージ減とかでいいと思うんだよなー --  &new{2019-06-01 (土) 10:38:02}; <973882319>
---刃先に当たんなかったらダメージ減だろ --  &new{2019-06-01 (土) 12:20:27}; <828547643>
-使いたいのにバンされまくって悲しい --  &new{2019-06-01 (土) 07:42:02}; <828560601>
--ナーフはよー --  &new{2019-06-01 (土) 07:42:32}; <828560601>
-マナ無しのくせにQのCD短くねーか 6秒って --  &new{2019-06-01 (土) 14:26:20}; <243621073>
--スキル使ったあとからCD開始だぞ、rivenはキャストした時からCD開始で一律CD10秒だぞ --  &new{2019-06-01 (土) 18:19:01}; <3022160342>
-普通にファイター相手も勝てないしレンジドにはもちろん勝てなし言うほど強いか?コイツ --  &new{2019-06-02 (日) 18:35:47}; <1789704795>
--上でも言われてるけどKRからデータ取ってるOPGGで勝率良くてそれ以外は微妙だからエイトロが強いというよりKRのエイトロが強いんだと思う --  &new{2019-06-02 (日) 19:03:59}; <1883670863>
---lolgraphによるとJPでも勝率高いけど、JPだとJPはエイトロの対策が出来てないからとか言われるんだろうなって思った --  &new{2019-06-02 (日) 19:39:21}; <2947623543>
---マジ?と思ったら見てるパッチズレてたわすまんな。後俺が悪かったから変な先読みやめて --  &new{2019-06-02 (日) 23:33:57}; <1883670863>
---そのkrですらピック率高くて、こいつより勝率高いチャンプ結構いるもんな。 --  &new{2019-06-03 (月) 15:23:57}; <1786774094>
--EQ1とWの射程が長いからかなりレンジド相手強いと思ってるんだが。ダリウスだったらゴーストかフラッシュ使わないと捕まえられ物。 --  &new{2019-06-02 (日) 23:17:36}; <2560968255>
-プロ向きチャンプから脱却するのかね…集団戦のゾーニング性能は確かに落ちた --  &new{2019-06-03 (月) 15:26:23}; <1786774094>
--どの地域でもほぼ Pick or BANだよ --  &new{2019-06-04 (火) 02:12:06}; <998775094>
---いやまあそうなんだけど、それはこのチャンプがいまopだからであって  9.8のaatroxとかって勝率45%とかだったのにピックされてたプロ向けチャンプだったわけで --  &new{2019-06-04 (火) 02:54:00}; <1786776668>
---もしナーフされてソロQでほどよい強さになったとして、プロでもピックされるのかなあって --  &new{2019-06-04 (火) 02:55:35}; <1786776668>
---フレックスピックがどれぐらい機能するかだと思う。現状からいくらかナーフしてもミッドでもJGでもピックできそうだからプロ専用機にまたなりそうな雰囲気はある。 --  &new{2019-06-04 (火) 07:33:30}; <2560968255>
-(悲報)9.12: Ultの復活削除予定 --  &new{2019-06-04 (火) 08:33:38}; <2560968255>
--バランス調整のためにチャンピオンの個性消すくらいなら巻き戻したほうがいいと思うんだ --  &new{2019-06-04 (火) 09:15:17}; <2233406021>
--まじでそれ。普通にhotfix分を撤回するだけでいいのにね --  &new{2019-06-04 (火) 12:07:55}; <1786776668>
--復活要素なくなったらいよいよもって旧A太郎の面影なくなるやん --  &new{2019-06-04 (火) 23:29:52}; <998932108>
--ざまぁ --  &new{2019-06-06 (木) 23:37:53}; <3682179705>
-うーん、OP!!wwww --  &new{2019-06-04 (火) 22:37:28}; <1923517625>
-復活削除は草 --  &new{2019-06-05 (水) 01:24:35}; <458319529>
--Ult中の能力アップとかの削除じゃねえのかよってなった --  &new{2019-06-05 (水) 01:40:40}; <973291030>
-こいつに施すべき調整ってまずARバフの巻き戻しなんじゃねえの サステインお化けってことは実質HPが高いってことなんだから基礎AR5も増やしたらそりゃパワー上がりすぎちゃうでしょ なんで「復活パッシブ消しチャオ!」なんて意見が出てきちゃうの すぐ撤回されたとはいえありえなさ過ぎるでしょ流石に理解に苦しむ --  &new{2019-06-05 (水) 13:00:06}; <2578925820>
--全くもって同感だわ、くそみたいなバフしておいて復活を消そうという議論が起こるのが謎。素直にar下げればいいのに --  &new{2019-06-05 (水) 17:08:10}; <1786778312>
--復活自体初期からのaatの持ち味だったのにそれを消そうという考えがマジで意味不明、コンセプトを残すことすら忘れてるのかこいつら --  &new{2019-06-06 (木) 19:11:16}; <2580706554>
---復活ありなしのせいでパワーバランス取るの難しいなら致し方ないかなと --  &new{2019-06-07 (金) 15:36:26}; <235570625>
-dpsタンクアサシンって呼んでもいいですか? --  &new{2019-06-06 (木) 12:22:35}; <604758101>
-キャラ削除でおk。ドダバタしてりゃ勝てるKUSOチャンプ。 --  &new{2019-06-06 (木) 22:17:11}; <1923517625>
-救いようのないクソチャンプ --  &new{2019-06-06 (木) 23:58:37}; <3682179705>
-対面が重症剣を積んでくることって多くないんだけど、効率的にはどうなの。自分としては積まないんだラッキーって思うんだけど。 --  &new{2019-06-07 (金) 01:40:35}; <1786775979>
--重症って積んで勝てるなら価値が高いけど積んでも勝てないなら全く価値がないアイテムだと思うんだよね。集団戦するならまだしもレーン戦で勝てないと思ったら大抵後回しする --  &new{2019-06-07 (金) 03:51:21}; <3548149909>
--何で毎回この話題が出てくるの?重傷剣積まないと勝てないって状況ある?序盤に重傷剣積んで勝てる状況って他の武器積んでも勝てるんだよ。重症積まないと絶対勝てないって状況になるのが中盤から後半にかけてだから、3つ目以降でも十分間に合う。糞育ってたら・・・考えるかもしれんが。 --  &new{2019-06-07 (金) 13:29:40}; <2012559628>
---例えばワンコア完成したレベル11で殴りあったとすると、ウルト発動時には与ダメの半分ちょっと回復するじゃん。そうすると --  &new{2019-06-07 (金) 14:31:35}; <1786777571>
---平均的なファイターのhp1500+300ぐらいの半分、900ぐらい回復するから実質450のtrueが与えられると考えれば大きそうに思えるんだけど。少数戦増えればもっと価値あがるし --  &new{2019-06-07 (金) 14:34:34}; <1786777571>
---状況次第ってのはその通りなんだけど、重症剣積むようなファイターなら積めば勝てるって状況もあるような気がする。長文申し訳ない --  &new{2019-06-07 (金) 14:39:41}; <1786777571>
---そのワンコアのパワーを捨てて重傷剣&#8330;素材っていう状態が弱すぎて、重症が必要無い相手に対してパワーが足りない。黒斧→重傷剣に向かうのと重傷剣→黒斧に向かうのは大分意味が違くて、後者はパワースパイクが大幅に遅れて中盤辺りが空気になりやすい。重傷剣を1stで買ったおかげで相手をキルできたっていうケースが限りなく無いに等しいので、パワースパイクを遅らせてまで買うアイテムじゃない。 --  &new{2019-06-07 (金) 14:51:48}; <2012559628>
---俺もさすがにワンコア完成する前に積むことはないと思ってる。確かにまあ他のチャンプに対して弱くはなるね。俺はエイトロ使う側だからワンコア出来たあたりで積まれてると厄介って思ってたけど、重症意味ない奴からしたら弱いから確かに積みにくいな。さんくす --  &new{2019-06-07 (金) 15:59:52}; <1786777571>
---ちょい文章内に間違いがあったので修正した(×前者 〇後者)勝手に脳内変換してたけど、1st重傷剣の話だと思い込んでた。2nd以降に重傷積む事は悪くないよ。ただ2ndで積む状況って相当相手が育ってない限り(2:1でも死なない状況)積まないかなって感じ。 --  &new{2019-06-07 (金) 16:08:02}; <2012559628>
---こっちも分かりにくくてすまない。ただ試合通して対面のファイターが一切持ってないことが少なくなくて疑問に思っただけ --  &new{2019-06-07 (金) 16:19:58}; <1786777571>
---わかんね〜俺にはわかんね〜よ〜2ndで積めば1vs1勝てるかもしれないって状況でもつまね〜のかよ〜2vs1でも死なない状況じゃなきゃって積まないって価値観がわかんね〜よ〜topレーナーなんて1コアできてもレーニング続けてるし他の奴と戦う時はガンクされた時除けば大体エイトロも参戦してるよな〜エイタロのパワー落とせるってのはそんなに弱いのかよ〜AD分引いて275Gで相手の回復量の40%のtrueを与える重傷剣ってそんな扱いとは思えね〜よ〜R中のmundoで言えば毎秒1.644~3.332%のtrueにで最大20~40%のtrue〜エイタロ換算だと計算が難しいけどよ〜後回しにされすぎてるよな〜 --  &new{2019-06-07 (金) 19:52:51}; <2947623538>
---重傷剣値段の割に弱すぎるしエイトロックスはプッシュ性能火力CCブリンク揃ってるぶっ壊れだから積んでる余裕はないしレーン殴り勝てるチャンプなら積む必要がないという --  &new{2019-06-08 (土) 21:43:26}; <973291030>
---わかんねーわかんねー言ってる奴は一生分かんなくていいゾ。レーンフェイズ以降の集団戦でエイトロックスはコア出来てて、対面が重傷剣+素材みたいな奴がいたらどうなると思ってんだ。 --  &new{2019-06-10 (月) 12:23:39}; <2012559628>
---まあ俺は重傷剣積まれたら死ぬし、相手によっては半コアで重傷剣行くのが一番うまくいくからどーでもいいや --  &new{2019-06-10 (月) 13:40:22}; <2947623542>
---重傷剣積まれると勝てなくなるレベルならどーでもいい話だと思うよw結局自分が正しいと思うほうをやればいいし勝てるならそれでいいんじゃね --  &new{2019-06-10 (月) 13:53:33}; <2012559628>
--エイトロに重症積んでもダメ勝負で負けるからレーンではいらね。終盤になると回復力えげつなくなるから、その辺からは回復阻害は必須。レーン段階で金剣欲しいのは対面ムンドとオラフくらい --  &new{2019-06-09 (日) 08:32:32}; <1023869799>
--これさ、レーンで殴り勝てる相手ならいらないっていうのはそうだと思うんだけど、だからこそ勝てないやつは重傷つんだらいいんじゃないの?gankしたときにエイトロがultして回復しまくってダブルキルとかよく見るし自分でもする。1vs1ならともかく他の面を見ても早めに積んでもいいんじゃない?さすがにファーストリコールは早いと思うけど。 --  &new{2019-06-11 (火) 11:54:14}; <3022160342>
---だから好きなように積みなって。上位になればなるほどそんなことしてる暇ねーから。せっかくのイーブン状態なのにその状況を自ら手放す行為なんて100%やらん(相手が育って止まらない場合は別)タイマンで勝てないのならジャングル呼ぶんだよ。ガンク来て両方死ぬなんて状況はどっちか(もしくは両方)下手か、相手がアウトプレイしたとかじゃない限り起きないよ。 --  &new{2019-06-11 (火) 15:26:24}; <3680924455>
-カウンターがほとんどいない上にtopmidjgいけるの強すぎる --  &new{2019-06-07 (金) 12:58:55}; <1009470693>
--topでまだ有利取れてたヘカリムがコラプトナーフで潰されるからほんと誰も止められん --  &new{2019-06-09 (日) 09:32:51}; <973291030>
--今opな上にそもそも序盤強く作られてるこいつに勝ちたいならタムケンとかフィオラ使おう。レーン不利でいいから試合に勝ちたいならopggとかで少しでも勝率高い奴出そう --  &new{2019-06-09 (日) 11:04:29}; <2119347156>
-随分と久々にプレイするからエイトロックスがリメイクされてAA太郎からスキルファイ太郎になってるのにも驚いたけど上見るに今凄く強いのね?ドマイナーから随分とかっこよくなっちゃって嬉しいよ --  &new{2019-06-07 (金) 15:37:20}; <2109982174>
--今はqq太郎だよ --  &new{2019-06-08 (土) 09:49:14}; <3064472697>
-ボタン適当に押しまくってるだけでどんな相手でも圧倒できてわろた --  &new{2019-06-07 (金) 18:06:33}; <2048152237>
--QはAoEで打ち上げもあって、発動そこそこ早いしなぁ。サイオンくらい遅くしたらええねん。 --  &new{2019-06-08 (土) 12:44:40}; <1010381135>
-こいつは歩いてる時が一番かっこいい --  &new{2019-06-08 (土) 20:08:25}; <2082050682>
-今タンクチャンプよりよっぽどタンクしてるよね。復活と回復のせいも有ってか黒斧とステラック積むと最前線でCC撒きながら長いこと粘れるのホント強い。 --  &new{2019-06-09 (日) 18:49:26}; <462008810>
-フィオラ、Qでエイトロの剣先避けつつ攻撃できるし、懐に潜られた時Q三段目!って思ってもフィオラは三段目パリィすれば更に攻撃できるからマジでエイトロ側ゲロキツだな --  &new{2019-06-10 (月) 16:35:18}; <3021717921>
-こいつの何が強いって1v1性能高いのに集団戦も強い。fioraは集団戦苦手だからそんなに有利でもないかな --  &new{2019-06-10 (月) 19:09:06}; <2129273232>
-俺的に上でも言われてるようにフィオラと 後 --  &new{2019-06-10 (月) 20:47:57}; <1913829065>
-途中で送ってしまった カミール イラオイ ジャックス辺りもきついなぁ --  &new{2019-06-10 (月) 20:49:07}; <1913829065>
--スキルセットでガン有利なはずのフィオラでも数値の暴力できつい部類なのに何いってんだこいつ --  &new{2019-06-12 (水) 11:04:10}; <1008932442>
-Qを振ってる最中に動きが止まるのがけっこうな弱点な気はするなぁ。特に方向指定のハードCCは使われるのをよく見る必要があるなぁ。 --  &new{2019-06-10 (月) 22:50:45}; <2560968255>
--Eで回避するのじゃ --  &new{2019-06-10 (月) 22:56:27}; <461907903>
-サステイン高すぎじゃね? --  &new{2019-06-10 (月) 23:24:53}; <3548149909>
--文字通りミニオン殴ってるだけで回復してた頃に戻ってるもんなw --  &new{2019-06-11 (火) 12:36:25}; <2116248128>
-凱旋とのシナジーが強すぎる --  &new{2019-06-12 (水) 00:31:32}; <2082200520>
-LV18に至ってはパッシブCD減ってるけどソラカとユーミいなくても根本的に回復おかしいの忘れとるんか --  &new{2019-06-12 (水) 07:39:30}; <973291030>
--調節が難しいんだろう。プロマシーンになるかオワトロックスになるかopになるか。riot的には集団戦はアレでいいんだろう。レーン強すぎなのが問題 --  &new{2019-06-12 (水) 11:52:49}; <1898467590>
--LV18なんて総ゲーム時間の何分の一よ。レーン戦のナーフはめちゃくちゃでかいよ --  &new{2019-06-12 (水) 11:54:15}; <1924655941>
---正確にはLv14やからゲーム時間3/5くらいじゃね --  &new{2019-06-13 (木) 12:28:48}; <3541030702>
--ナーフ前のLCKでけっこうBAN漏れしてきてるからもう一回ぐらいナーフ入ったら割といいところに落ち着くのではと思ってるのだが。 --  &new{2019-06-12 (水) 12:17:23}; <1787057591>
-勝率すげー下がったけどごり押しする奴多すぎて --  &new{2019-06-13 (木) 11:46:22}; <1790548417>
--途中で切れてたナーフより使う奴が雑なの多すぎてなんともって感じだなぁ今は --  &new{2019-06-13 (木) 12:25:07}; <1790548417>
-確かに今のaatroxがバランス取れてていいんだろうけどQを上手く当てるだけでボコボコに出来た時の方が爽快感あって楽しかった --  &new{2019-06-13 (木) 11:48:32}; <1986701837>
-パッチ変わったばかりとはいえ、一番高くでるopggで50を割ってるな。 --  &new{2019-06-13 (木) 12:22:34}; <1786775875>
--モルデカイザーがOPすぎるから今のじゃ正直わからん --  &new{2019-06-13 (木) 21:42:51}; <973291030>
-思ったよりナーフきいてるな。特にジャングルとか序盤のヘルス維持が全然違う --  &new{2019-06-14 (金) 01:09:28}; <1786778191>
-空くこと増えてきて嬉しい。モルデ、カルマ、タムケンとこいつの以上の化け物が増えてきているのがきついけど --  &new{2019-06-15 (土) 18:58:34}; <1786775486>
-こいつのどうやればレーンでイーブン取れるんだ  ジャングル介入なしだと勝てん --  &new{2019-06-20 (木) 22:43:35}; <3697836295>
-こいつのどうやればレーンでイーブン取れるんだ  ジャングル介入なしだと勝てん --  &new{2019-06-20 (木) 22:43:39}; <3697836295>
-Qがヤスオの壁で消えるの納得いかない --  &new{2019-06-23 (日) 00:26:05}; <2576786942>
-ult使うとうるさいの好き --  &new{2019-06-23 (日) 13:18:13}; <3075307341>
-こいつQの二発目以降使用しないとCD短くなるけどどういう理屈なんだ?バグか? --  &new{2019-06-23 (日) 19:58:27}; <1950609365>
--プラクティスで触った感じ、使用直後からCDカウントされてて、使うたびにCD入るって挙動っぽい。再使用可能時間が4秒で、最後まで出しきらない場合Qlv1のとき10秒、Qlv2で8秒のタイマー、タイマーの影は途中にあったから使用毎にクールダウンに入ってるっていうことみたい。 --  &new{2019-06-23 (日) 20:16:45}; <235432544>
-最終段使ってからCDカウント入る。最大待機時間3秒までにナーフされたんで、二段目出さずに3秒経ってCD入ったら3秒減ってるってだけや。 --  &new{2019-06-24 (月) 18:40:48}; <1786956449>
-集団強いからいいけどレーン戦弱い --  &new{2019-07-04 (木) 22:42:11}; <3023874560>