Champion/Cho'Gath

  • APで使うのはやっぱむずいなあ 育ってても集団戦でQ当てないと微妙だし、確実性が薄い感じ 草待ちしてワンコンした時は気持ちよくなれるけど -- 2019-05-21 (火) 13:55:23 <21754423>
    • そんなあなたにグレイシャル -- 2019-05-21 (火) 16:28:38 <1786970861>
  • 育ったフィズが止められなくて、タンクとは・・・となった -- 2019-05-22 (水) 05:39:28 <1789704795>
    • Wかかってるうちに溶かせなかったチームの火力のなさを恨むしかない -- 2019-05-29 (水) 20:14:16 <2130021908>
  • 黄エンチャチョガス結構強い 騙されたと思って使ってみて -- 2019-05-23 (木) 11:42:58 <2233451845>
  • Rの確殺が分かりやすくなってからAP行く事が増えたわ。「え、こいつまだ半分くらい残ってるのに食えるじゃん」って楽しくなってくる。 -- 2019-05-27 (月) 03:09:13 <1995556884>
  • グレイシャルとか雷撃とか色々試したけど元のルーンとビルドに戻って来たわ。慣れてるのが一番やね -- 2019-05-27 (月) 03:22:21 <3064270024>
  • ノーマルでこいつにボコボコにされた。上手いチョガスと下手なチョガスでレーンで出るキルポテンシャルが違いすぎる -- 2019-05-29 (水) 09:49:45 <3417578947>
    • しっかりcs取るだけでサステインも確保できるからね W上げで結構な火力出るし ちなみにそれ初手コラプトじゃないか? 序盤ゴリ押しで乗り切るやつ -- 2019-05-29 (水) 12:57:46 <2116243237>
      • ドランリングだったけどボコボコにされた…しかもAPじゃなくてタンクビルド -- 2019-05-30 (木) 00:09:20 <1922523761>
  • 「すたこ」って方のビルド真似して、ベルト→TF→防具 -- 2019-06-05 (水) 19:45:53 <828510233>
    • 行くビルドやってみたけど確かに強いね。初手ドラリン、ルーンは彗星サブ天啓。QWE上げ。靴は相手の構成に合わせて。 -- 2019-06-05 (水) 19:48:38 <828510233>
    • リッチベインとか他のやばいビルドも考察して♡ -- 2019-06-05 (水) 20:45:58 <973882319>
    • TF要る?と思ったけどファージ目的か。なんかで代用できないかな… -- 2019-06-05 (水) 21:32:32 <3673913049>
      • ファージというよりシーンのためだと思う。あの人シーン大好きだから -- 2019-06-05 (水) 21:43:00 <1989815419>
    • この木全部自演に見えてしまう自分がいる・・・某アレのせいかねぇ・・・ -- 2019-06-06 (木) 02:24:58 <3540111065>
      • このビルドの有用性は知らないけど、チャレOTPだから信頼度が違うと思うわ。ninja of ninjasのライズ、象先輩のカーサスみたいなもん。まぁ本人に迷惑かかりかねないからあんま出さないほうが良いんだろうけどね。 -- 2019-06-06 (木) 16:07:23 <2037667128>
      • 忍者ってミクロゴリ押しでビルドとか参考にならん気がする -- 2019-06-06 (木) 17:50:07 <2947623536>
      • 配信者でもない限りは自演する意味ないだろ。こういうビルドしてる人居るよってだけなのに考えすぎ -- 2019-06-06 (木) 18:14:27 <2035538977>
    • すたこさんとほかのチョガスのビルドが違いすぎて笑う TFとかありえんやろって思ってましたすいません -- 2019-06-06 (木) 15:53:59 <1787088547>
  • まじでULTのキルライン見れるようになったの便利すぎる。おっ、あいつFWULTで倒せるやんけ!とかすぐわかるようになってはかどる。 -- 2019-06-06 (木) 02:58:35 <2581267655>
    • WつかわなR通らないならキルライン見えるようになった事と関係ないやんけ・・・ -- 2019-07-08 (月) 01:15:05 <1016140430>
      • これどういう意味か分からないんだけど、wの威力さえ把握してればWultのキルライン分かりやすくなったから良いって話でしょ?関係ないってどういうこと -- 2019-07-08 (月) 15:16:09 <3678079146>
  • タンクビルドでもベルト必須じゃね? -- 2019-06-07 (金) 13:37:10 <1952341067>
    • タンクビルドの話だけに限れば、APがいらないのでベルトは選択肢にならない。グローリーデッドマン辺りかな -- 2019-06-07 (金) 13:41:00 <2012559628>
    • ベルト積まないので加速はできないが歩いて行けるだけの耐久力がある -- 2019-06-09 (日) 04:16:18 <3029587354>
  • TF積むならウィッツエンド買ってルーンもヘイルブレードにしたくなっちゃう -- 2019-06-09 (日) 17:01:02 <1899239627>
  • 上位の人がやってるらしい1stでドランリング2つ買うビルドがほんとに強くてすごい安定する -- 2019-06-10 (月) 08:58:20 <3538334155>
  • TF積む時ってワンコンせずにQ当ててAAEAAみたいな感じでファイター的な戦い方するの? -- 2019-06-12 (水) 21:41:22 <1787089028>
    • ベルトできるまではQのポークメイジ。TFできたら何かしら当たればRで一気に食えるラインまでフルコンでもっていけましたよ。相手リサンドラでした -- 2019-06-13 (木) 23:53:28 <995372028>
  • みてるとベルト積む人って大体リボルバーで一回止めて別のコアの片割れ積んでからベルト完成させてるみたいだけどどうしてなん? -- 2019-06-14 (金) 13:12:00 <3403081692>
    • マナが上がるアイテムを積んでるなら単純にマナ切れを防ぐためかな。違う系統のアイテムだったら分からん -- 2019-06-17 (月) 17:56:56 <1790193649>
  • ダリウスもパイクもRでトドメ刺した再使用できるしチョガス君も食べきれたら再使用可能にすればいいんじゃないかな -- 2019-06-19 (水) 02:21:50 <3532185395>
    • 勝率クッソ上がりそう ダリウスはCCが短いフックしかないしパイクのRは避けれるからなぁ -- 2019-06-21 (金) 14:35:00 <3064425396>
      • それ以上にこいつのRって当たれば後衛しにかねない威力だしさすがに連発はまずいかと。 -- 2019-06-21 (金) 21:31:31 <1888084589>
      • ちょっと前までは2スタックもらえたしそれでいいんじゃない? -- 2019-06-21 (金) 23:11:11 <828508269>
      • いいわけねえだろスタック最大6で死んだら半分失ってた頃だろ -- 2019-08-06 (火) 08:45:38 <2581964427>
  • 新RoAそのまま来るなら久々にチョガスで積む価値ありそう -- 2019-06-19 (水) 18:52:43 <1899239627>
    • ROAって値段下がっただけじゃないの? -- 2019-06-21 (金) 14:40:33 <3064425396>
  • 今更だけどULTのキルラインがHPバーに表示されるようになったのってめちゃくちゃバフだよね。特に自分みたいなダメージ計算分からない勢にはほんとにありがたい -- 2019-06-21 (金) 07:45:50 <3021008819>
    • キルライン入ってから表示がワンテンポ遅いから、結局自分で予測できたほうがいいのは確か。 -- 2019-06-23 (日) 09:53:18 <2581236866>
  • MIDのほうが対面相手の相手が多い印象あるしカニとドラゴン捕食が狙いやすかったりMID適正の方が高くない? -- 2019-06-24 (月) 11:18:48 <3538334155>
    • 「対面有利」だわ誤字 -- 2019-06-24 (月) 11:19:42 <3538334155>
    • midはイグナイト持てるのも大きい。たまにtop行くとダメージ足りなくて悲しくなる -- 2019-06-24 (月) 11:57:43 <1786972402>
    • midで堂々とap積んで硬い上にダメージ撒き散らす要員になるのすき -- 2019-06-24 (月) 12:50:40 <2233406021>
    • 育つとでかくてやわいから方向指定CC当たってしにやすいんだよなぁ 有無を言わさないハードCCとバーストは気持ちいい -- 2019-06-24 (月) 19:08:00 <1787086900>
      • AP行くと大きくなるのがデメリットでしかないのは悲しいよね -- 2019-06-24 (月) 20:58:56 <2123196044>
  • APでも積めるガーゴイルって神だわ -- 2019-06-24 (月) 19:40:19 <3652341924>
  • APだと3つ目のアイテムはライチャス積んじゃうわ -- 2019-06-24 (月) 22:08:37 <3685080795>
    • APちょい積み状況を見てタンクアイテムがやはりやばい・・・ -- 2019-06-24 (月) 22:22:13 <3064425396>
    • レーン戦をAP積んで暴れた後たまったスタックとヘルス増えるタンクアイテムで集団戦迎えるのが個人的に良き流れ -- 2019-06-24 (月) 22:23:35 <3685080795>
    • グレイシャルならライチャスとも一応シナジーあるしね -- 2019-06-26 (水) 16:40:02 <2118231965>
    • ガゴプレ積んでタンクするわ -- 2019-06-26 (水) 18:38:56 <3673913049>
  • TOPAPチョガスに勝てないんだけどこいつ強すぎない?対策あるの? -- 2019-07-03 (水) 08:19:31 <1011290826>
    • ワンコンすごいから防具から積む ブッシュ隠れてるからQはいつも警戒してQ避けてから戦う 後出しならダリウス えーとろ タムケンあたり使う -- 2019-07-05 (金) 11:47:33 <1787088334>
      • モルデカイザーとかもいい ただしレンジド、テメェはダメだ -- 2019-07-05 (金) 11:50:52 <1787088334>
      • これ。ちょっと硬めのやつにMR防具積まれるだけでなんも出来なくなる。ガレンキツかった -- 2019-07-05 (金) 13:14:51 <2011680789>
    • 少し前に狩られて以来対策考えまくったけ結果フィオラって結論出た。後出しならね。レンジド出すとグレイシャル持たれてキャッチされて死ぬわ -- 2019-07-05 (金) 11:54:34 <2123567434>
    • 普通にQ避けられたらゴリラに対する手段ないからQ避けて距離詰めて終わりっ! -- 2019-07-06 (土) 13:49:05 <2581267655>
  • 日本トップのチョガス使いがフリート積み始めた… -- 2019-07-06 (土) 11:34:49 <3685080795>
    • これほんと意味不明 解説してくださいす○こさん! -- 2019-07-08 (月) 13:46:04 <1787090953>
      • 試しに使った感じサステイン上がるのはもちろんなんだけどチャージAA直後にMS上がるからEで発動してスローになった相手に追いついて捕食がやりやすい。俺は彗星の方が好きだった -- 2019-07-08 (月) 19:39:53 <3533044494>
      • フリート覇道カサディンみたいなもんでしょ(適当) -- 2019-07-08 (月) 21:34:18 <1011466581>
  • このチャンプの楽しいところは高いapレシオ、aa強化のE、Rによる体力増加とかの要素のおかげでこのビルド合いそうって思ったやつがほんとに合ってる場合が多数なとこだと思う。マッチするルーンもいっぱいあるからどのポジションにも出せるし -- 2019-07-08 (月) 15:08:29 <2233406021>
    • 反対に楽しく無いところ(瞬間)はファイターとかADCに追われてる時にQ外した瞬間 -- 2019-07-08 (月) 16:12:43 <1789592739>
    • いろんな方向に伸び代あるからカスタマイズ好きな人にはたまらないと思う。器用貧乏とも言う -- 2019-07-08 (月) 16:23:37 <3725353620>
      • AS AP TANK MSなんでも強い(強いとは言ってない) -- 2019-07-08 (月) 16:25:16 <1789592739>
    • TF積んでタイマン最強になれるのも楽しいよね -- 2019-07-08 (月) 16:25:08 <243621073>
    • 黄エンチャント残り防具のE上げプレデターチョガス jgをすこってくれ -- 2019-07-08 (月) 16:34:22 <828464719>
  • で、チョガスSUPはつかえんの? -- 2019-07-10 (水) 05:28:54 <2149277368>
    • Q当てれるなら使えると思う 結構ダメージ自体はでるから -- 2019-07-10 (水) 19:33:55 <3064425396>
    • CSとってHPMN回復するの前提だから少なくともレリックシールドじゃないと辛そう -- 2019-07-11 (木) 10:21:57 <3725353620>
  • 色々試してるけどフィオラにオラつかれるとゲーム投げたくなるくらいつらい -- 2019-07-14 (日) 17:43:15 <1854315234>
    • 困ったらW上げAPビルドやっとけばいいよ -- 2019-07-14 (日) 18:07:06 <1786971035>
      • 殴り合い拒否するってことか ありがとう -- 2019-07-15 (月) 09:55:28 <1854315234>
      • 握撃でLS積まれたらだいぶレーン辛くない? CS取りに行くとスナック感覚でQ!w ってやってきてWで交換してもあんまり減らないしミニオンで回復するのほんと嫌い -- 2019-07-15 (月) 14:17:09 <1787090409>
      • 相手がQで寄ってくるタイミングでW置いておけばフィオラ側はやることなくなるから帰ってく背中にミニオン越しにE当てたり帰り道にQ置いておけばよくない? -- 2019-07-16 (火) 12:33:59 <3725353620>
      • ダメージ交換でそんなスキル回してたらあっという間にマナ枯渇するわ -- 2019-07-16 (火) 21:46:43 <459292595>
  • タンクビルドが好きだけど最近は全く勝てんわ ダリウスはもちろんだが回復するやつが多すぎ -- 2019-07-15 (月) 21:49:40 <18964322>
    • タンクビルドの時は死なずにファームしてグローリー出来てから集団戦で存在感出せればいいと思うわ レーン戦はタンクに厳しい奴が多い -- 2019-07-16 (火) 12:44:21 <828519034>
    • チョガスも回復する側なんだよなぁ…たまーにチョガスが相手に来ると地味にうざったい -- 2019-07-16 (火) 13:39:19 <1703773273>
    • こいつのURTもパイクURTと同じくシールド貫通して欲しい -- 2019-07-16 (火) 18:48:04 <1787116250>
      • 間違えてこの枝に打ってしまった。。 -- 2019-07-16 (火) 18:49:06 <1787116250>
      • わかる ファントムダンサーとかステラックで防がれるとウオオオってなる -- 2019-07-16 (火) 19:01:00 <1933962302>
      • シールドはまだ対処出来るけどGAはどうしようもなくて嫌い。復活出来ないようにちゃんと消化しろよ -- 2019-07-16 (火) 19:17:41 <3673913049>
  • 旧イレリアだったらopggの勝率有利だったのに、新イレリアダメじゃんとか思ってたらレーンは変わらず有利なのか。新イレリアmid運用しかしてなかったから分からんかったわ。 -- 2019-07-16 (火) 14:08:26 <828464155>
  • グレイシャルビルド周りの装備の話全然上がらないけどOPGG的には支配的なビルドなんだよね? -- 2019-07-18 (木) 11:13:26 <3532261080>
    • チョガストッププレイヤービルドが離れてるからなぁ...wiki見にくるくらい熱心な人ならありふれたグレイシャルより他の方が研究しがいがあるんじゃないかな -- 2019-07-20 (土) 11:57:45 <1787090469>
  • MIDでヤスオに全く勝てない…Qはそもそも避けられたり当ててもシールドのCD上がってたりするからひたすらW上げてハラスするしかないのだろうか -- 2019-07-22 (月) 11:30:36 <3532304717>
    • ヤスオはガンクに弱いからJG呼んでグレイシャルでスローかければ倒せるよ。QはWのサイレンスとEのスロー当ててからなら当てやすい -- 2019-07-22 (月) 12:22:27 <2035289576>
    • WでサイレンスかかってるうちにQ当てれないと避けられるからね 序盤はAAとCDの関係で勝てないから6あたりまで静かにするしかないかなぁ -- 2019-07-22 (月) 14:24:59 <1787090469>
    • 後半はQWE -- 2019-07-28 (日) 10:16:54 <3081807677>
  • 今のご時世だとフルタンクにするよりTFみたいなas上がるやつ積んで後防具にすると存在感あって良さそう -- 2019-07-23 (火) 00:19:32 <1923047737>
  • ここ最近影薄いからなんかの間違いでバフされねえかなあ -- 2019-07-23 (火) 09:17:28 <2118231965>
    • QのサイズをTFTみたいにすれば1発で一軍よ -- 2019-07-23 (火) 09:26:39 <3652341905>
      • TFTのQ何なんだろうなアレ いやTideHunterを丸パクりしたかっただけなのは分かるんだが普段アレくらいの奴頑張ってくれないか? -- 2019-07-23 (火) 10:39:01 <1876519025>
      • チョガスのQがあのサイズになるならポッピーのULTも同じぐらいのサイズにならんかい -- 2019-07-23 (火) 13:48:04 <1015528283>
      • スタックで範囲拡大とかになれば面白そうなんだけどな -- 2019-08-03 (土) 16:12:31 <3064396895>
    • opgg見た感じ弱くはないけど人気が無いっぽい。面白いチャンプだけどなぁ -- 2019-07-23 (火) 13:14:03 <2233451845>
      • ファイター相手で下手したら自分よりレベル低くてもQ外すとやばくなるから面白いけどピーキーなんだよね ガチタンクでもファイターならあんまり関係なく殺せるしね -- 2019-07-23 (火) 14:23:51 <973936714>
  • mid行く時ルーデンエコー積んでる? -- 2019-07-23 (火) 11:00:40 <2233406021>
    • GLP積むからエコーは積まない -- 2019-07-23 (火) 15:02:26 <2035289576>
  • RoA三本積みって何だよ・・・ -- 2019-07-23 (火) 15:41:38 <3725353620>
  • チョガスサポつよかった アッシュのW入ったらQがかなり当てやすい -- 2019-08-01 (木) 00:37:23 <759893868>
    • チョガサポはパッシブが死ぬことを除けばワンチャンあるけど靴買われると味方がどうにかしてくれないとQあたらんからなあ。 -- 2019-08-01 (木) 23:03:36 <1888084589>
    • パッシブ前提のマナコストがね… -- 2019-08-03 (土) 12:34:48 <2581964427>
    • そのマナ周りがあまりに致命的なのと、Eも使いにくいってこと考えるとナシなんじゃないかなあと思う -- 2019-08-03 (土) 17:13:46 <3724510202>
    • アッシュやヴァルス、MFみたいなCC持ちADCとは相性がいいよね。ノーマルではたまにやるけどランクで使う度胸はない -- 2019-08-04 (日) 00:08:37 <1787136924>
  • Rのインジケータはかなりのバフだなぁ食べ損ねること滅多になくなった -- 2019-08-08 (木) 02:28:24 <2581964427>
    • わかる -- 2019-08-08 (木) 05:59:35 <3534360013>
  • ツインシャドウが結構良かった。安いしスロー入ればQも入れやすい。トップならレーンブッシュに潜んだjg見つけられるし、後半になればガンク合わせから索敵まで役立ちまくり。鈍足チャンプのチョガスに嬉しい移動スピードアップまでついてて言う事無しだ。 -- 2019-08-10 (土) 23:50:04 <3535960751>
  • Rのパッシブに「方向指定・割合ダメージを1/1.5/2 -- 2019-08-17 (土) 03:28:11 <1921936943>
    • ミスったw  Rのパッシブに「スタックごとに方向指定・割合ダメージを1/1.5/2%減少させる」とか欲しくない? 体力増えるだけだと割合ダメージのオヤツだし -- 2019-08-17 (土) 03:29:22 <1921936943>
      • ベタ足だしかたくなるスキルやシールドないからデカくなるのが基本デメリットなのつれぇよな -- 2019-08-17 (土) 20:54:02 <2123196044>
  • 何きっかけでAPチョガス流行りだしたの -- 2019-08-17 (土) 20:37:44 <1014493954>
    • QのCDがかなり短くなったから。Qさえ当たればキル出来るAPチョガスにかなり大きい追い風だった -- 2019-08-17 (土) 21:29:28 <1786974118>
  • 完全にお遊びの話で申し訳ないんですけどチョガス使いの方に聞きたいことがあります、チョガスOTPのフレと1v1で戦うことがあるんですけどダリウス以外だと最終的に大差を付けられて負けてしまいます。対等に立ち回れそうなチャンプに心当たりありませんか? -- 2019-08-23 (金) 20:08:41 <3671903545>
    • ノマ専の話で申し訳ないが、gank来ないと無理じゃないかって思ったのはグレイブスtop フリートもって唯々押しこんでタワー下で後衛ミニオン食べるところを苛め抜くという Q当たらんだろうってW上げしてgank合わせ用にグローリー目指してたけど(負けた)、何あげして何積めばよかったのか全く分からん
      そのフレはビルドはタンクからAPまでフレックスに対応するんですかな -- 2019-08-23 (金) 20:23:14 <1788508346>
      • graves vs chogathのレーンでgankに行かないjgとか存在するの -- 2019-08-23 (金) 22:18:33 <2581639560>
      • 流石チョガスのページ、経験豊富な人がいて助かります そのフレは色んなビルド使い分けてますね、多く見るのは魔道メイン(多分彗星)のベルト初手が多い気がしますね -- 2019-08-23 (金) 23:32:48 <3671903545>
      • Lv3で一度来てくれはしたけど、それ以降行きたくても行けなくなったjgなら存在したよ・・・うん  試合はtopだけで起きてるわけじゃないんだよなって -- 2019-08-24 (土) 15:56:04 <1788510707>
      • 宗教的な問題でトップにガンクに来てくれないjgとかいるしな -- 2019-08-26 (月) 16:47:05 <1787109535>
      • チョガスとかいう神チャンプつかってレーン敗北するのはVoidに全てを捧げてない証拠だぞ。APにすればレーンはクリアできるからプッシュしてロームするかブッシュに潜んでQ当ててワンコンするか、グレイシャルならGLPできたら簡単に捕まえられるようになるからタイマンで勝て -- 2019-09-14 (土) 11:13:40 <3075317452>
    • レンジチャンプでQ避け続けられれば基本有利だよ -- 2019-08-27 (火) 07:46:12 <1011466581>
    • チョガスってスキルが普通にメイジだから張り付いてAAするタイプのチャンプにはきつい感じ 序盤にHP差をつけられてCSをスキルで取らないといけない状態になるとマナも尽きて大分きつい -- 2019-09-14 (土) 20:31:56 <1728751570>
  • 試合時間長くてデカさになれてると次の試合始めた時にうわめっちゃ小っこいwwwかわいいなコイツwwwwってなる -- 2019-08-29 (木) 00:51:21 <3029392250>
  • Rで通暁攻撃の射程距離を最大にしたかったらLv16から10スタ溜めたほうが良いってこと? -- 2019-09-12 (木) 13:23:54 <2234253788>
    • いつスタック貯めようがスキルレベルに応じて更新されるよ -- 2019-09-12 (木) 14:16:45 <979345628>
  • 豊富な移動スキルとCCがあるパイクウルトはシールド無効なのに CCは豊富だけどベタ足&短射程のチョガスウルトにシールド無効ないの納得いかない -- 2019-09-13 (金) 09:19:18 <1787113492>
    • 全く違うタイプのチャンプでスキル単品比べても何も意味ない定期 -- 2019-09-13 (金) 09:41:54 <2129252767>
    • 本体のHPの差が雲泥の差だからね... -- 2019-09-16 (月) 01:26:29 <235570625>
  • 極論立ってるだけでHP増えるサイオンと比べると、もう少しUltのHP増加量増やしていいんじゃないかなって -- 2019-09-14 (土) 22:40:55 <2690041061>
    • ????????????????? -- 2019-09-14 (土) 23:00:08 <2110407503>
    • サイオンのスキル説明読んできて -- 2019-09-14 (土) 23:55:28 <979345628>
    • まあバミ持ってミニオンの中突っ立っとけば一応HPちょこちょこ上がるな… -- 2019-09-16 (月) 02:41:51 <2123567434>
    • ジロットポータルの虫がミニオン倒したら立ってるだけでいいな -- 2019-09-16 (月) 03:18:40 <3548149909>
    • サイオンのcs換算して20cs/30cs/40cs分のHPだから、まぁ妥当なんじゃないかな。サイオンはWありきでサポート並の基礎HPしかないし -- 2019-09-16 (月) 19:12:33 <2085988775>
  • グレイシャルチョガスだとサブ覇道にしたいけどビルドの都合上CDRが余るから魔導積みたいというジレンマ -- 2019-09-16 (月) 15:22:10 <995385252>
  • チョガス使いのコミュニティないのかな。。。 -- 2019-09-21 (土) 10:42:42 New <3075317452>
    • 探せばそういうクラブありそう -- 2019-09-21 (土) 12:52:01 New <1703773232>
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