Champion/Kayn

  • JPだと赤青で変身形態呼称されてるけど、海外だと普通にシャドウアサシンとかダーキン呼びされてるのかな -- 2020-05-20 (水) 18:03:39 <1924186846>
    • シャドウアサシンでSAとか見るね。普通にredとblueも使われてる -- 2020-05-20 (水) 18:07:39 <1786778280>
    • red kayn blue kaynのが多い -- 2020-05-25 (月) 09:09:11 <3063827376>
  • TOPケインやってみたけど赤のMS遅いな、強化するならQじゃなくてEの効果時間どうにかしてほしい QもWも停止時間あるせいでEの1.5秒は短すぎる -- 2020-05-23 (土) 20:21:05 <1940123399>
    • タロンのEが霞むぶっ壊れスキルやぞ。贅沢言ってないで体で1.5秒間覚えろよな。ちなみに5靴と同じく5秒で効果時間は非戦闘時扱いに戻る。今更だけどな -- 2020-05-26 (火) 18:20:54 <1009462526>
  • どこオプでしかsupやらないワイ。スレッシュがレンジドチャンプなことを青ゲージが溜まってから気づく -- 2020-05-30 (土) 17:21:01 <1009462526>
  • 細かいことだけどQ2hit目ってサドンインパクト乗るのかな? -- 2020-05-30 (土) 21:51:58 <1011466581>
    • 乗るぞ -- 2020-05-31 (日) 23:42:36 <3720286314>
  • topで使ったがアーゴットが最大のカウンター。ジャガーノートのくせにレンジドだからクソザコ青オーブしかくれない -- 2020-06-01 (月) 23:13:16 <3021459840>
    • やはりjgこそが適正ロールなんだよなあ -- 2020-06-02 (火) 20:03:37 <1009462526>
    • そりゃこっちだってできるもんなら赤オーブ落としたいさ -- 2020-06-03 (水) 18:40:08 <2016662350>
      • ちょっと笑った -- 2020-06-03 (水) 18:59:26 <1877980210>
    • アーゴットがレンジドな唯一の利点がケインに赤オーブ渡さないってだけなのわらう -- 2020-06-03 (水) 19:09:40 <2578572760>
  • レーンで出した時、対面はメレーだけど構成的に青ケインの方が欲しいってなった時に 青ケインに変身するためだけに未変身のまま少し待機するのってどうなんだろうな、状況によるのは分かってるんだけど -- 2020-06-03 (水) 15:44:50 <235413538>
    • オーブたまる寸前でレンジに仕掛けに行けばいいんじゃない?難しいだろうけど -- 2020-06-07 (日) 11:08:47 <2120150635>
  • 出た当時糞弱すぎて使えなかったけど今tier1なのな 強くなったなら使ってみようかな -- 2020-06-07 (日) 14:24:05 <1012090726>
    • 実質2.5チャンプ分ってぐらいには「変身前」と「後の2形態」で立ち回りも戦闘スタイルも違うから注意な。上にあるコメントみたいにチョイ触りで糞チャンプだクソザコだとか騒がないようにしてくれ。。 -- 2020-06-08 (月) 17:29:56 <1009462526>
    • ぶっちゃけ出た当時からダーキンは一定の強さあったから、当時で糞弱すぎと思うなら多分今も強いとは感じないぞ -- 2020-06-08 (月) 17:36:29 <3700443504>
    • どれだけバフされても変身前クソ強くならない限りはOPとはいい難いよなって -- 2020-06-14 (日) 20:18:40 <2669474218>
    • 当時からわかってるやつは強かったぞ -- 2020-08-10 (月) 17:53:27 New! <2128696377>
  • 遅れたけど、初めてのナーフおめでとうケイン -- 2020-06-08 (月) 23:31:32 <2669471276>
  • UGの動画でケインのWバグ見たんだけどこれ昔からあったの?それとも最近? -- 2020-06-10 (水) 07:01:22 <2560966440>
    • 2月か3月くらいにオーンWがグローバル化して、その後にケインWがバグった記憶がある -- 2020-06-10 (水) 07:04:01 <2116101479>
      • 割と最近なんだ、にしてもひどいバグだなこんなんでLP溶かされるとかやってられない -- 2020-06-10 (水) 07:23:06 <2560966440>
  • たまーにまだ変身しないの?って言われるけど。レーン負けてるお前んトコに介入出来ないからやでって返すとキレるのやめて? -- 2020-06-13 (土) 14:37:00 <1009462526>
  • こいつもフラッシュ抜いてイグネイト持った方がキル率ぐっと上がるわ。もともと優秀な壁抜けスキル2種もあるんだしフラッシュ抜いてもそれほど困らん -- 2020-06-14 (日) 18:18:14 <2037304108>
    • Flash+Qの移動距離を捨てれるかとの葛藤になるけどね。 壁2重越えして諦めさせたり、一定距離内だと敵Flashを着地狩りするアクションが出来なくなる取捨選択 -- 2020-06-15 (月) 22:03:28 <3720158134>
  • 変身前ペンタのセリフあるけど変身前ペンタとか実戦で一人でも達成した人いるのか? -- 2020-06-14 (日) 18:21:51 <1924187954>
    • Lv1インベードペンタとかが珍しいあるあるネタの一つだから、一人でも達成した人というレベルでならいるだろうな -- 2020-06-16 (火) 21:25:15 <3081815249>
  • わりと新しめのチャンプなのにスキルの一つ一つがかみ合ってない感じがして古臭く感じるんだよな -- 2020-06-16 (火) 04:43:53 <2011521875>
    • そうか?変身含めればやりたいことはだいたいできるから良バランスだと思うけどな -- 2020-06-16 (火) 19:43:51 <2086812356>
  • 全部のスキルCD+4秒くらいでちょうどいいと思うんだけどなぁ…… -- 2020-06-20 (土) 01:56:54 <3416650515>
    • それよっぽどやぞ -- 2020-06-20 (土) 05:56:40 <830512778>
    • 最終+1秒でもケインだと大幅ナーフな気がする こいつの強みってEによる壁抜けもそうだけど高回転スキルファイターってとこだろうし。 -- 2020-06-27 (土) 11:11:58 <1790184812>
    • QのCDが1秒減る前のケイン君の事も忘れないでください -- 2020-06-28 (日) 01:52:06 <1015528283>
    • ダリウスじゃあるめぇし -- 2020-06-28 (日) 15:17:42 <2669471276>
    • それするならスキルの数値1.6倍以上にしないと割に合わんわ 仮にそれやったらアサシンのQWだけで消し飛ぶからチート扱いするんだろオメー -- 2020-06-28 (日) 19:47:47 <3540111065>
  • midケイン面白すぎて欲が満たされた -- 2020-06-26 (金) 12:14:13 <1788674853>
  • より多くのオーブを集めたほうの〜って書いてあるけど最後に集めたオーブで決まるよね、midで対面ニーコでギリギリまでためて最後にエコー殴っただけでダーキンになったわ -- 2020-06-28 (日) 19:12:16 <235413538>
    • と思ったけど時間経過のオーブ取得量増加がやたら大きいだけなのか? -- 2020-06-28 (日) 19:18:40 <235413538>
  • TOPで最近使ってるけどナーとかアーゴットみたいな実質ファイターなのに青オーブ落とす奴がまじでキツい 無理に殴りに行っても殴り合い勝てないし、かといってチマチマW打ってたら時間かかる上青ケインから4分待ちだし。 -- 2020-07-01 (水) 12:44:12 <1877999154>
    • まあそれわかってカウンターで出してるんだろうしな -- 2020-07-01 (水) 13:42:34 <1015528283>
    • エターナルの13分とか、不吉な数字にこだわり持つなら。 青ケインのpassiveも4秒に統一して欲しいわ。特に効果時間3秒って微妙に短いんだよ、赤と違ってバースト以外の活用範囲がかなり狭い -- 2020-07-01 (水) 17:00:46 <1009462526>
      • あのPassiveはCD時間もヤケに長くて使いづらい。5靴と合わせやすいように5秒にするとか、タイミング調整が大変(8秒は長いんだよ) -- 2020-07-01 (水) 17:06:11 <1009462526>
      • 別にこいつにそういうのは無いと思うが… -- 2020-07-02 (木) 03:03:42 <3402661312>
      • そういや最大レベル時のAPダメージが44%だったな 細けぇ -- 2020-07-02 (木) 09:32:01 <1009462526>
  • 変な気持ち悪いSE鳴らすぐらいならグローバルで変身セリフ喋ってチャット欄にもケインがダーキンに進化しましたとか書けよ -- 2020-07-02 (木) 09:27:04 <2128114684>
    • クレッドみたいにサモリフ中に喜びを伝えたいよな -- 2020-07-03 (金) 00:34:13 <2669471276>
  • ヒーラー以外のキャラは回復能力削除してくれ -- 2020-07-05 (日) 08:18:48 <3660503910>
    • むんどー! -- 2020-07-05 (日) 11:11:43 <2581512350>
      • そいつは(自己)ヒーラーでデザインされてるからセーフ -- 2020-07-05 (日) 13:36:01 <3022314611>
  • マナムネビルド。試してみてるけどしんどいなあ… 息が続くようになったし、midに青渡しやすくなったけど。レーナー依存度が上がる -- 2020-07-14 (火) 00:28:08 <3720158134>
    • 涙は流石にパワースパイク逃しすぎる。でも冷静沈着あってもマナしんどいからなぁ、マナだけでいいから救済欲しいわ。マナリジェネもメイジ並みだしでチャームで我慢するとかか?(試した事は無いが) -- 2020-07-14 (火) 01:34:09 <1015528283>
  • 青ケインでマナムネやってみたけど確かに積まないビルドと比較して圧倒的にマナに困らなかったわ。今までストレスだったのが完全に解消されてる。ただパワースパイクは明らかに噛み合ってないのよねあと多分だけどultにムラマナのパッシブが乗ってた気がするしそこともシナジーがある。あと収穫とも相性が良くて -- 2020-07-15 (水) 01:13:53 <1989761539>
    • 途中送信。要点だけ書き抜くとE連打してもマナに困らない▲僖錙璽好僖ぅ狂う。ult覚えてもオーブ集めの段階でも変身直後でも弱いままムラマナ完成と赤エンチャ完成から実力が出始めるぅ爛薀泪覆AAとultに乗る。スキルで減らした後の収穫&ムラマナ付きAAが強力ゥ錺鵐船礇鵐掘璽鸚僂鵑任發いいも。青ケインのパッシブに乗るらしいし -- 2020-07-15 (水) 01:18:09 <1989761539>
      • ちなみに俺のビルドパスはタリスマン→青スマ&靴→涙,ピッケル,マナムネ→5靴→赤エンチャ→アンブラル→シーンだった -- 2020-07-15 (水) 01:19:43 <1989761539>
    • 長文書く前にらしいの部分をプラクティスなりノーマルなりで確定させてくれ…… -- 2020-07-15 (水) 02:15:29 <1786778444>
      • すまんめんどくさかった、今調べたらultにムラマナpは乗ってたよ。あとチャンプにスマイト使った時も発動してた。青ケインのパッシブに関してはどう調べたら正確か分からなかったから保留で -- 2020-07-15 (水) 11:02:24 <1989761539>
    • NAkayn1位のkarasmaiは天啓サブルーンにしてたな。涙→マナムネまでを一気に買いそろえる為か(ピッケル地味に高いからか?)借金と魔法靴ルーン積んでビルディングスピード増し増しにしてた。 ただ、ムラマナ化するまでは慎重さ要求されるからPSは更に遅れる。変身してからもバス乗りkaynを継続しなきゃいけない分、序盤を埋めるバトン役の味方がいないと試合が瓦解するみたい -- 2020-07-15 (水) 20:07:23 <1009462526>
      • 2200あればセレダークとハンマーで55ad、10脅威、10CD貰えるしULTあればダスクも2回発動できるしで超絶パワースパイク逃してるよな。で、ムラマナ化してもそこまで恩恵ないs -- 2020-07-15 (水) 22:16:19 <1015528283>
      • やっぱケインには正直微妙だと思う でもマナつれー -- 2020-07-15 (水) 22:16:49 <1015528283>
      • KRのビルド履歴色々漁ったんだけどどうも序盤にキャリーコースに乗れば赤エンチャとセレダーク出した後に涙買うことで弱点を補いつつレイトスケールも見れるって感じっぽい? -- 2020-07-15 (水) 23:19:55 <1989761539>
    • わかったことは、シルゴルみたいな低ランでやっていいビルドじゃないって事だ。こっちがスタック溜めてる最中も味方がばんばんデスするし。 味方に自分のビルドを考慮してもらおうとしちゃあダメなんだな。素直にティアマトいくわ -- 2020-07-17 (金) 20:13:02 <1009462526>
      • いやティアマトは要らんだろw -- 2020-08-10 (月) 03:32:11 New <1015528283>
      • https://na.op.gg/summoner/userName=Karasmai+v9+ ティアマトは評価定まってないけど、毎回積んでる有名人ならいる -- 2020-08-10 (月) 07:32:45 New! <1877978207>
      • 訂正、言うほど毎回ではなかった。 -- 2020-08-10 (月) 07:33:45 New! <1877978207>
      • なるほど、tiamatありだね。特に青だと。Qのモーション中にTiamatのアクティブ挟めるので通常攻撃1回分、バーストが出るようになる。ファームもWを使わずにキャンプ回れるようになるからマナも楽になりそう。ゴーレムが明らかに楽。tiamatアクティブをQモーションでキャンセルなんて事もできすごいスタイリッシュで良い。学びを得た、感謝。 -- 2020-08-10 (月) 14:46:14 New! <1015528283>
      • 赤でも発動効果で征服者スタックがつくから悪い選択肢にはならないはず。あと変身前でも発動効果で変身のあれが出る -- 2020-08-10 (月) 17:44:39 New! <1877979292>
      • ジャングルアイテムより先にティアマット作って終盤売る感じか -- 2020-08-10 (月) 18:39:34 New! <458320597>
      • 赤は一刻も早く黒斧とデスダンス積みたいから買うタイミング難しいな -- 2020-08-10 (月) 19:26:23 New! <2130034979>
      • 青スマイト無いとレーン介入できない(=ゲージ回収遅くなる)感あるからtiamat積むタイミングは難しいね 味方ccあるなら靴とか青スマイト優先でも良さそう 上のOPGGの人も赤ケイン(征服者)だとtiamat買ってないっぽい? -- 2020-08-10 (月) 20:42:24 New! <1015528283>
      • ↑赤ケインになる時は大体ファイターやtopsupタンクって時だが。 赤でティアマト要るって感じるときは、だいたい敵にルルやブランドみたいな『死ぬ寸前まで影響出せるヤツ』がsupに居る時が体感的に多い。敵midとかADCをメインターゲットにQとWを向けつつ、ついでに刈れるだけの手数が手に入る。 -- 2020-08-11 (火) 00:39:19 New! <1924216066>
      • ちなみに青がティアマトを積むのは純粋にバーストが段違いだからだ。AAをチマチマいれる機会が減るし、QWバースト後の狩り残しが起きにくくなる -- 2020-08-11 (火) 01:14:55 New! <1924216066>
  • こいつのQって移動時に使って早くなるの?MSによって変わると思うが検証ある? -- 2020-07-16 (木) 15:59:32 <3749972930>
    • MS上がると指定地点到達が結果早まる。あと壁近くで使って瞬時に2発分叩き込むテクニックがある -- 2020-07-16 (木) 19:38:18 <3720158134>
  • ニンバス弱体されるんか〜。サブ栄華にしようかなー -- 2020-07-31 (金) 17:52:19 <3720158134>
  • こいつあんまり火力無いな あほみたいに育ってないと活躍できないやつか -- 2020-08-05 (水) 21:36:50 <2117304659>
    • ビルドによる、に加えて変身先にもよるから一層複雑 -- 2020-08-05 (水) 22:10:25 <3069922821>
      • シンプルな黒斧デスダンスや脅威ガン積みアサシンkaynに捻りを入れて脅威積み赤ケイン。近頃は変身先に加えてサブルーンも選考対象になってるからサブ天啓でビルド加速したり。至高ルーンでCDR付き防具で無理やり火力を上げてくる変態型赤ケインまでいる -- 2020-08-11 (火) 00:57:33 New! <1924216066>
    • どっちに変身しても火力は出るが、赤は割合ダメージ、青は物理メインのハイブリッドだからそれぞれ的確な相手狙わないとならないな -- 2020-08-05 (水) 23:03:51 <3700443504>
      • 敵構成によって事前に変身先決めて、敵の購入アイテムと睨めっ子しながら装備アイテム選別するので労力つかう。あ、脅威2つも要らねえわAR貫通でよかったなーなんてしょっちゅう。 -- 2020-08-11 (火) 00:51:10 New! <1924216066>
    • 基礎ステは高いんだけど、変身しないとパワー出ないからそれまではgankしっかり決まってないといろいろとお預け食らう感じ。 -- 2020-08-10 (月) 18:05:28 New! <1783210593>
  • 敵のダーキンが暴れまわってるときにタンクでソーンメイル積むのって微妙だよね?こいつAAあんまりしないし みんなダーキンやってるときにソンメ持ち意識して殴らないようにしてたりする? -- 2020-08-11 (火) 00:14:48 New! <235413538>
    • ムンドみたいな特定の対策必要ならまだしも、赤ケインになれればQの回転率上げればいいだけだしな。AA数発のために回復効率落としたくない。 -- 2020-08-11 (火) 00:29:20 New! <1924216066>
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