Champion/Neeko

  • グレイシャルオーグメント流行ってるねえ -- 2019-05-06 (月) 05:14:00 <2123987067>
    • レーン段階でE当てやすくなるし、グレイシャル発動するアイテムと相性いいしねえ。序盤から終盤までかみ合う -- 2019-05-06 (月) 06:06:41 <2055520617>
  • Wを即発動じゃなくした上で消費マナ設定しようや -- 2019-05-06 (月) 07:57:33 <2123567434>
  • 今回のパッチでWの分身が発生直後から当たり判定持つようになった。これがバグなのか、それとも今までがバグってたのかはわからんが貫通しないスキルショットへのカウンターになっててめっちゃ強いわ。使ってて不満なとこだったから嬉しいけど強すぎるから修正されそう -- 2019-05-06 (月) 08:07:27 <1015661922>
    • 仕様にしてほしいレベルで快適 -- 2019-05-08 (水) 14:50:55 <21751730>
    • 前にマルザのサポが流行った時くらいには即防げる事を防がせるためにWの発生遅くなったりした気がしたけどどうだったっけ、まあ今のニーコの使用率ならスルーされそうだけれど -- 2019-05-08 (水) 18:26:50 <2580093215>
  • 本来はパッシブを最大限生かして相手を混乱させる設計にしたかったんだろうけど「うわーこいつ化けてたのか!そのせいでキル取られた!」って言う展開がなさ過ぎる。役に立たん -- 2019-05-07 (火) 01:30:20 <1031618635>
    • それやるならジャングラーなんだけど ジャングルきっつい調整食らいまくったからな -- 2019-05-07 (火) 02:04:25 <2055520617>
    • パッシブ一回も使わなくても普通に勝てるからなぁ… -- 2019-05-07 (火) 02:38:39 <2048801631>
    • そもそもriotがパッシブノータッチなんだからもうそういう方向性にするつもり無いんだろうな 青ケインのEみたいにCDめっちゃ短くしたらそういうことも出来るかもしれんが現状は無理 -- 2019-05-08 (水) 12:03:44 <3698072901>
    • HP少ないフリしてタワーダイブを誘ってEやらUltやら当てるってことやってるけど私のランク帯低いからそれがうまくいってるのかもしれないなぁ -- 2019-05-08 (水) 17:52:07 <2048872560>
    • ワーディングする時にHP満タンのタンクに化けてたら相手がキャッチ躊躇するからそこは好き -- 2019-05-08 (水) 17:59:32 <1015528283>
    • 1発だけダメージ受けても看破されないとか、ヘルスが一定以下になると別の味方チャンプに自動で変身するとかなら強いけど強すぎるな -- 2019-05-08 (水) 18:30:05 <1888206979>
    • 味方がAFKしてる時に変身してレーン行くと舐めて突っ込んでくる所を狩るのは滅茶苦茶強い なお試合 -- 2019-05-08 (水) 20:25:05 <1783186400>
    • 死にかけの味方に変身してそいつのレーン行け 下がってもらえばあとはeasy kill -- 2019-05-09 (木) 17:45:57 <3075132633>
  • ニーコにゾーイにただただ不快、敵にいても味方にいても不快 -- 2019-05-10 (金) 14:36:06 <1029073987>
  • midで何回か対面したけど、メイジでAAでラストヒットやミニオンの体力調整しないといけない時間帯のこいつえげつないほどきついんだけど俺だけ?ブリンクないドタ足勢の使い手だからスネアからのQがきついのなんの -- 2019-05-10 (金) 15:14:06 <3021770971>
  • グインソーナーフで全体的な勝率下がりそう?mid含め -- 2019-05-10 (金) 22:54:49 <2245721182>
  • グインソー積むチャンプは弱くなるだろうな -- 2019-05-10 (金) 23:36:59 <458319529>
  • ニーコsup対面のときE→Qでごっそり削られるのが辛すぎる、WRあるからEさえ避ければ反撃できるわけでもないし、ローリスクハイリターンすぎない? 直あてはスネア入らないようにするか基礎ダメ下げるかしてほしい… -- 2019-05-11 (土) 15:50:55 <1783214336>
    • フック系チャンプやラックスとかはミニオンの後ろにいれば当たらないっていう弱点があるがこいつの場合ミニオンの後ろにいるのが逆にリスクになるんだよな。当たらないようにするには動いて避けるって言うだけだし、ニーコからしたら当たったら行くっていう超ローリスクハイリターン。あれ?つよくね? -- 2019-05-13 (月) 09:53:26 <2638344329>
      • 川にpinkと普通のワード指してミニオンから外れた位置にいればプッシュか直当てか選択させられるやん -- 2019-05-14 (火) 18:29:02 <830509224>
  • こいつがTOP対面に来たときって防具はADAPどっちつめばいいん?スキルはAPだけど装備はADだし -- 2019-05-11 (土) 18:41:43 <1999627613>
    • topの場合は王剣グインソーのADビルドだけどナッシャーグインソーのAPビルドもやれるのがtopニーコの強い所。下手したら普通にメイジビルドや準タンクビルドもやってくるしロールだけでなくビルドも自在な超フレックスチャンプだったりする -- 2019-05-11 (土) 21:16:55 <3069963305>
  • プレスなら取り合えず足袋はいてればいいとは思うどっちみちオンヒットだし -- 2019-05-12 (日) 23:25:08 <2581270761>
    • そういえば足袋のダメージってsheen系とかナッシャーとかのオンヒットDMは軽減しないって海外のwikiに書いてるんだけど、日本語wikiだとライフスチールが有効なDMは大抵軽減されるって書いてるんだよね。調べてもあんまり情報でてこないからちょっと前に困ったことがある。もし海外wikiの通りならAPビルド相手ならマーキュリーのがいいかもしれないね -- 2019-05-13 (月) 01:15:34 <1783115649>
      • って思ったけど日本語wikiの通りだったとしてもAPビルドのオンヒットは軽減されなかったわ... -- 2019-05-13 (月) 01:22:47 <1783115649>
  • ニーコのスキンの冬の奇跡ニーコってシェイプスプリッター(分身)した側がピンクになるのは敵にも同じように見えるの?というか偽物が色違うのバレるの? -- 2019-05-13 (月) 01:39:44 <2055595258>
    • あれは使ってる側から分かりやすいようになってるだけで、敵からみたら一緒に見えてるよ -- 2019-05-13 (月) 02:50:55 <1783115649>
      • なるほど、そうだよね!ありがとう -- 2019-05-13 (月) 12:46:32 <3069931363>
    • シャコもそうだが、色違いに見えるのは味方だけ -- 2019-05-13 (月) 02:52:30 <3548149909>
  • ULTがバックピング音なのなんとかして -- 2019-05-13 (月) 07:12:00 <973109927>
  • MSIでちょこちょこピックされているから、変なナーフ入らないか心配だわ -- 2019-05-13 (月) 23:05:23 <1995568376>
  • ケネンとどう違いを出せるのか不安だったが、グレイシャルビルドととても相性が良くて立派に存在感出してるな。グレイシャルかAPかADかを選べるのは柔軟で凄い。 -- 2019-05-13 (月) 23:30:45 <1868836785>
  • グインソーかわっちゃったらさすがにもうASしんどいかと思ったけど、貫通あがるならニーコと相性悪くはないんだな...でもwの発動頻度が下がるのはやはり悩みどころだよね -- 2019-05-14 (火) 05:57:43 <1783115649>
    • 後半の数値は変わってないから今より弱くなることは確か -- 2019-05-14 (火) 11:54:54 <247586994>
      • いっそのこと初手でグインソー行ってpenによるダメージ効率を上げて後から本来の1stコア -- 2019-05-14 (火) 13:06:50 <3069961977>
      • を積むとかどうよ、弱い? -- 2019-05-14 (火) 13:07:31 <3069962167>
      • 結局王剣のサステインとスローと割合ダメがトレードオフになるのがちょっとな -- 2019-05-14 (火) 13:14:51 <16794469>
      • 初手で積んでも15%貫通だからメイジADCに6くらいで相手がタンクで7くらいだから微妙な感じはする -- 2019-05-14 (火) 13:35:28 <247586994>
  • Wが即座に当たり判定を持つのは結局バグだったらしい、修正されてるわ。ただこんなゲームプレイに無茶苦茶関わる内容をサイレント修正なんてのはやめてほしかったなぁ。せめてパッチノートに一言ほしい -- 2019-05-14 (火) 19:39:12 <1015661922>
    • まじか...あれがあったから最近一部チャンピオンにめっちゃ有利とれてたのになぁ -- 2019-05-14 (火) 21:14:46 <1783115649>
    • ゾーイ楽だったのになにやってだ -- 2019-05-15 (水) 04:04:52 <2245721182>
    • まじだ・・・即時発動めっちゃ強かったからしょうがないか。かなり便利で楽しかったんだけど残念だわ -- 2019-05-15 (水) 09:43:44 <1995568376>
  • ニーコなんてちょろいっしょ!と舐めてかかるとひどい目に合う(あった) -- 2019-05-16 (木) 17:30:56 <828548766>
  • ニーコ、リリース当時は好きになれなかったけど研究進んでOn-Hit、グレイシャル、Supと色々な使い方が見つかってからはかなり好き カメレオンらしいというか -- 2019-05-18 (土) 09:59:57 <1789772266>
  • ユニークなパッシブあるのにプロシーンでもあんまり有効活用されてるように見えないのが残念。 -- 2019-05-24 (金) 01:05:41 <1786895060>
  • 雷撃でレーン強度高めて 執拗、追い風の侵入速度高めたニーコ使ってるけどレーン、集団戦共に隙がなくて楽しい -- 2019-05-24 (金) 02:20:04 <604758119>
  • eviが上げてたtop冷やしニーコの動画で言ってた「ニーコはルーンいらない(特定のものが必要ない?)」って本当にその通りだなって思う -- 2019-05-24 (金) 15:47:40 <3069960026>
  • パッシブの性質上特異なチャンピオンになる予定だったんだろうけど、もはやただスキルダメージが大きいだけ -- 2019-05-25 (土) 22:54:32 <2115670567>
    • これで何故かブランドよりマナ持ちがいい -- 2019-05-29 (水) 04:02:02 <235570625>
  • ニーコのセリフの「ニーコは寂しいトマトじゃない、強いトマトだ」って本当はなんて言ってるの -- 2019-05-27 (月) 21:34:26 <1905531885>
    • それで合ってる ちな原文 Neeko is not a sad tomato... She is a strong tomato! -- 2019-05-29 (水) 04:15:50 <1783169313>
  • Eがほんとに優秀すぎる。バフしすぎだったろこれ -- 2019-06-02 (日) 09:11:18 <235506976>
    • cd2倍にしてもいいくらいの神性能 -- 2019-06-03 (月) 21:10:57 <998331603>
  • ニーコって二個って意味もあったりするのかな -- 2019-06-03 (月) 21:10:24 <998331603>
    • ちな NEEKO NEEKO NEEEEED は公式認定の意味 -- 2019-06-04 (火) 15:27:53 <3021348060>
  • ニーコがサイラスのultを持つ予定だったらしいけどもし本当に実装されてたらサイラス的にもニーコ的にもキャラクターに合ったultになっていただろうな 鎖で盗むって意味わかんねえよ -- 2019-06-04 (火) 15:21:12 <3021348060>
    • キャラクターとしはマッチしてなくても、チャンプの性能や使いやすさでいえばニーコは今のが良いな。ADAP両方いけて柔軟だし、どっちにいってもRが腐らない。 -- 2019-06-04 (火) 16:28:13 <1888207308>
    • 言いたい事は分かるし正直サイラスのult持ったニーコは見たいけど設定の話は設定理解してから言えよ 魔力を奪う石で出来た鎖だぞ -- 2019-06-05 (水) 00:56:41 <16794469>
    • ソースないだろ -- 2019-06-05 (水) 01:47:18 <2947623536>
      • ニーコが実装されるときに相手のULTを奪う予定だったけど、バグるから無理だったって言われてたよ。その後にサイラスが出てきた -- 2019-06-08 (土) 15:18:50 <1023869799>
      • それはソースなのか -- 2019-06-08 (土) 15:53:35 <2947623542>
      • 巨大な罠にする予定だったって書かれた記事なら見つけたけどult奪取の記事は見つからんかった -- 2019-06-08 (土) 19:27:31 <1026337161>
  • こいつの分身で罠起動するのやめろや… -- 2019-06-11 (火) 14:19:52 <1906302852>
  • パッシブの使いどころがナサス -- 2019-06-11 (火) 16:42:49 <2115481861>
    • リコールから戻るときと他レーンに出張するとき(基礎MSが高いやつ)と、レーンを安全に押せるとき(HPregが高いやつか基礎ASが高いやつ)。他にはHPが低いやつに擬態して敵を釣ったり、Wのために徒歩で近づいても圧力があるやつに擬態したりやな -- 2019-06-11 (火) 18:31:41 <828542248>
    • ワード壊す時だけJGni -- 2019-06-12 (水) 18:33:51 <713017163>
    • ジャングラーなら活用しやすいと思うんだけど、Riotはどうもこいつをレーナーにしたいらしいからなあ -- 2019-06-15 (土) 21:57:03 <2055462846>
    • 今日ラムネとエヴィがつられてたぞ -- 2019-06-15 (土) 22:49:07 <2947623551>
    • ミニオンのアグロ切れる -- 2019-06-19 (水) 23:21:02 <2120988870>
    • ミニオンのアグロ切れる -- 2019-06-19 (水) 23:21:06 <2120988870>
  • ニーコのウルトの詠唱ってノックバックとかで中断される?この前食らったように思ったんだけど中断されなかった -- 2019-06-15 (土) 04:20:25 <1877978935>
    • ニーコのデス以外では中断されないはず -- 2019-06-15 (土) 07:22:40 <2082977966>
    • ありがとナス -- 2019-06-15 (土) 21:21:44 <1877978760>
  • ゼドに化けたらジョークが出せなかった・・・もしかしてこれ影の術は禁忌だからニーコには出来ないなんて仕様なのか?他にもあったりするかな -- 2019-06-21 (金) 00:48:31 <1698145346>
    • ゼドのジョークってバグがあるから出せなくしてるんじゃない? 影発生した後にすぐにキャンセルして他のモーションすると移動しない限りゼドの影が遊んでたりするし -- 2019-06-21 (金) 18:15:22 <1023869799>
  • この娘のUltの声かわいい -- 2019-06-23 (日) 16:03:46 <2121066850>
    • ちゃも!w -- 2019-06-23 (日) 20:13:59 <2097193506>
    • 「ちゃも」ってよく見かけるけど、どっちかっていうと「じゃもん」だと思う -- 2019-06-23 (日) 20:52:35 <2123567434>
    • 以前ボードにrioterが書いてたけど『ニーコのUltの際の「いっくよー!」の後の音声はBidoom! ビドゥーム!Jamak! ジャマック!…の2種類、本社のチャンピオンチームによればニーコの種族の言葉で「変身!」に近い意味だそうです。』だってさ -- 2019-06-23 (日) 21:08:01 <1015661922>
      • 可愛いから ちゃもっ!でいいと思う。ニーコも細かいことは気にしないでしょ -- 2019-06-24 (月) 14:17:50 <713016549>
    • じゃもん! -- 2019-06-24 (月) 09:41:39 <1877980169>
    • ぎゃもん! -- 2019-06-24 (月) 16:38:10 <2582015051>
    • ティモ! -- 2019-06-24 (月) 22:26:49 <2097193506>
    • ジャンゴ! -- 2019-06-24 (月) 23:08:50 <461907903>
    • Qのアレェ〜↑ン!も何かの単語なのかな -- 2019-06-25 (火) 21:30:05 <2048344262>
      • KRボイスのQの「アエー↑」が癖になる -- 2019-06-27 (木) 10:13:25 <3069913370>
    • 邪魔っ!だとずっと思ってた(´・ω・`) -- 2019-06-28 (金) 13:26:06 <1788773064>
  • ブンゴ! -- 2019-06-25 (火) 02:51:08 <1014276320>
  • TOPカルマにも余裕で勝てるOPチャンプ知ってるけど教えてあーげない。 -- 2019-06-25 (火) 14:04:59 <3534048093>
  • こいつ使ってれば余裕で勝てるけどつまんね… -- 2019-06-26 (水) 23:09:56 <1029073987>
  • ハラス!wスネア!wステルス!wちゃもっ!w -- 2019-06-27 (木) 10:54:49 <1933962467>
  • Eの貫通がなー 実際はこれが無いと寄られたら負けるレベルだからなんともだけど -- 2019-06-28 (金) 12:54:51 <2123919228>
  • top先出しで愛用してる -- 2019-06-29 (土) 09:31:25 <1014082746>
  • ユアショップでスキン出たから買ったけど青過ぎるからクロマ見たら赤いの良いやんと思ったら限定だった、かわいい -- 2019-06-30 (日) 22:56:00 <1037393119>
  • プロシーンで一応midとのフレックスということにはなってるけど、ほぼmid行かないのはどんな要因なの? ケネンと違ってプッシュ力もそこまで難あるとは思えないし、WEでそこそこのgank耐性、Wのブッシュチェックあるし…単純にtop起用が強すぎるからmidに置くのがもったいないってこと? -- 2019-07-02 (火) 12:21:17 <21754113>
    • 器用貧乏でキャリーとしての性能が低いからじゃない?アジールやコーキにはDPSでぼろ負けするしサイラスルブランのようにプレッシャー掛けて131出来るわけでもないしね。topに置いてキャリーは別に用意するほうがゲーム組み立てやすい -- 2019-07-02 (火) 23:45:08 <713017836>
  • ニーコのBGMすこ -- 2019-07-02 (火) 12:34:51 <1941137442>
  • ページが横に長くてびっくりした -- 2019-07-02 (火) 14:57:24 <3652342425>
    • 横長だっていいじゃなか 人間 じゃもん! -- 2019-07-06 (土) 16:54:52 <1877978854>
  • ニーコ対面で連敗してすっかり苦手意識ができてしまった。とにかくEに当たらなければと思って警戒しても分身で撹乱されたりして結局食らってしまう -- 2019-07-09 (火) 16:06:58 <1013999148>
    • ミニオンの裏に隠れないで身をさらけ出したほうがプレッシャーかかるよ あとバーストが他チャンプと比べると出ないしプッシュもそこまでだから、アサシンかロームが強いチャンプがいいかも -- 2019-07-10 (水) 17:01:59 <1877978834>
    • Ultと時計持ってるニーコに対して無理にキル取ろうとしてもキルとれないし、返りうちパターンもあるから気を付けたほうがいい なんならUlt圏内に入ってくれて嬉しいまである -- 2019-07-10 (水) 17:04:10 <1877978834>
  • ケネンと一緒に基礎ADとASのナーフ来てるね…。代わりにADASのスケーリング上がったけど、王剣ニーコは厳しくなるのかなあ -- 2019-07-11 (木) 15:01:59 <713017819>
    • ASの仕組みがいまいちわかってないんだけど、王剣とかのASアップは基礎ASに対して割合で上がるから基礎ASが低くなると効果が低くなるってこと? -- 2019-07-12 (金) 17:55:38 <1877978662>
      • それであってる。基礎AS=lv1のときのAS。増加ASの計算は全て基礎ASに倍率をかけて加算してくから基礎ASが下げられるとアイテムやルーン、レベルアップ時の増加ASとAS関係すべてにマイナスの影響出る。 -- 2019-07-13 (土) 01:06:48 <713017819>
  • こいつってピックした時吉野家コピペみたいなこと言うのな -- 2019-07-12 (金) 16:54:22 <2774834914>
  • 序盤のメレーいじめやめさせるためにナーフします!からのパッシブの変更草。こんなんケイトリンに化けてLv1WAAでメレー死滅させる以外の使用法あるんか? -- 2019-07-17 (水) 09:57:49 <2116257861>
    • パッシブ変更嬉しい ほんの少しでも擬態をうまく活かせる場面を作りたいから そしてケイトリンに化けるのは同じこと思った -- 2019-07-17 (水) 11:48:36 <1877978685>
      • ニーコのページの上をごらん -- 2019-07-17 (水) 12:08:39 <3541030702>
      • ごめんどういうこと? パッシブの説明よく読めってこと? パッシブは修正が入って「ニーコが敵チャンピオンに通常攻撃を行っても、固有スキルが解除されないように」なったらしいだが -- 2019-07-17 (水) 12:21:44 <1877978685>
      • 射程距離/間合い 550/125-550 125-550 「-550」 「-550」 -- 2019-07-18 (木) 08:48:08 <3541030702>
      • まじでか!知らんかったわ。知らないでケイトリンとかに化けてたわ・・・。サンクス -- 2019-07-18 (木) 15:05:52 <1877978751>
    • Wの移動速度低下は「自動効果の増加移動速度が低下」らしくて、アクティブ効果はナーフされていないようだったのでそこはホッとした -- 2019-07-17 (水) 12:24:39 <1877978685>
  • AS下がったのは痛いんだけど それでもAPCじゃなくてADCやりたかったら何を積めば良いか誰か教えて下さい -- 2019-07-17 (水) 11:51:18 <1877978685>
    • よく考えたらAD主体だと辛いと思うのでハイブリットにして、王剣積まずにナッシャー → グインソーみたいに買うのはダメ? -- 2019-07-17 (水) 12:16:22 <1877978685>
      • ナッシャーでAP上がってスキルの威力とWパッシブの威力が上がって、攻撃速度が上がるからWパッシブが発動しやすくなって、固有効果で通常攻撃がさらに強くなる。 グインソーでもAP上がるからウルトの攻撃力維持できて、攻撃速度も上がり、ナッシャーの通常攻撃時効果もたくさん発動するようになる。 -- 2019-07-17 (水) 12:17:33 <1877978685>
      • apasにするなら普通にapアイテム積んだほうがリスクも低く強いと思う -- 2019-07-17 (水) 12:52:31 <2119658446>
      • むむむ -- 2019-07-17 (水) 13:14:17 <1877978685>
      • 俺も同じこと考えたことあるけど、結局中途半端で何がしたいのかわかんねえなって。spritすんなら王剣のが強いし、集団戦考えるなら普通にAP積んでゾニャ積んで〜ってほうが強いし。なんでも出来るビルドと見せかけて何にもできないビルドだよそれ -- 2019-07-17 (水) 19:54:25 <1888207738>
      • あADCニーコの話か、味方ALLADでDPSが必要ってならまあ仕方ないと思うけど、いってしまうとニーコじゃなくてカイサでいいしそっちのが強い -- 2019-07-17 (水) 19:59:58 <1888207738>
      • 上記の先達の言う通りだが、一応ADASと比較して安定性を捨てる代わりに爆速オブジェクト力とQやEの火力が手に入る。カイサや通常のAPビルドで良いのは間違いないけどAPAS5 -- 2019-07-17 (水) 21:41:44 <3069962836>
      • すまん送信ミス。APASをニーコでやる理由になる強みも確かにある -- 2019-07-17 (水) 21:42:28 <3069962836>
      • みんな貴重な意見をありがとう。 ニーコのASはケイルみたいにオフセットで-0.02が付くというナーフだったみたいだから序盤弱くなったけどそのうち微妙にスケーリングするし、ニーコ好きだし色々なレーン連れていきたいので色々試して頑張ってみる。 やったことないけどニーコ使っててプリメイドならswapできて強いかも? あと爆速オブジェクト力というワードに草wwちゃも! -- 2019-07-17 (水) 22:09:14 <1877978685>
  • パッシブがAAで解除されないの改悪だろ -- 2019-07-17 (水) 21:51:28 <973178470>
    • なんも変わらんよ。この程度の変更で -- 2019-07-18 (木) 17:21:38 <2129218672>
    • 確かトリスのEやカリスタの槍のスタックって擬態したニーコのAAでも増えるんだよね? なかなか擬態が遊びが捗りそう -- 2019-07-19 (金) 08:53:42 New <1783186816>
  • レーンもチームファイトも強いし良いチャンピオンだよな。欠点はスノーボールできなきゃ中盤以降ダメージが伸びにくいところ? -- 2019-07-21 (日) 10:38:42 New <2109788699>
    • 最大の欠点は集団戦の難しさと継続的な火力。ダメージ出ているようで出てないことが多い -- 2019-07-22 (月) 20:17:04 New! <1023869799>
    • レーン戦は普通くらいじゃないか?強いと思ったことはない。だけど味方のガンクに合わせやすいし、ガンク耐性もあるのは良い点だと思う。 -- 2019-07-23 (火) 14:46:44 New! <1877978629>
    • それと集団戦では、チームが優勢のときは誘い込む形がとれるからUltがまじで強いけど、劣勢のときは自分から行かなくちゃいけなくて全然当たらない不思議。レーンでも同様。 -- 2019-07-23 (火) 14:47:38 New! <1877978629>
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