Champion/Pantheon

  • 序盤の勝率6割超え。後半も5割超えてるし全体を見れば後半も弱いとは言えないなあ。なにより対象指定スパムチャンプなのがね・・お手軽過ぎる -- 2017-06-20 (火) 06:48:10 <1995535919>
    • タンクが消え去って生き生きしてるからなぁ -- 2017-06-20 (火) 07:27:22 <2012567542>
    • 見直して思ったが序盤中盤が60%で後半も55%で勝率トップクラス、超レイトでも50%超えてるんだな。これはくるってますわ。。 -- 2017-06-20 (火) 08:48:10 <1995535919>
    • 現状タンクがつらい時代なのが原因だよなぁ。タンクが防具積めばレーン戦つらいけどファイターやアサシンは対象指定でガリガリ削れるから最近のタンクなしPTでは能力をフルに発揮できる。 -- 2017-06-20 (火) 10:53:55 <3021622047>
  • レーニングで有利取れる奴が多過ぎる上に有利の取り方が尋常じゃないのがクソ -- 2017-06-20 (火) 12:06:58 <1036870987>
  • J4使うとこいつの相手するの楽だわ。それはそうとこいつのQは基礎ダメ下げてARpenにしたらいいんじゃね -- 2017-06-20 (火) 15:14:41 <2128294441>
  • パン屋パンテオンくっそ出来いいっすね、スプラッシュもなんかほのぼのしててかわいいしいいスキンだぁ -- 2017-06-21 (水) 09:16:13 <3069792273>
    • 挑発するとパンにバター塗ってるように見えるんだよね -- 2017-06-21 (水) 12:41:17 <3069922278>
    • リコールの時唐突にパン焼き出すの好き -- 2017-06-22 (木) 02:29:42 <2103849737>
  • kled当ててWある時に殴りかかってれば脳死で勝てる -- 2017-06-21 (水) 16:25:56 <2205196612>
    • うまいパンツはW4回目にW合わせてパッシブ発動とかザラにやりますわよ? -- 2017-06-21 (水) 16:28:17 <3540113043>
      • うまいkledならqで引っ張った瞬間に4発目殴るのでw使えないですと返しておこう -- 2017-06-21 (水) 17:35:17 <2127772685>
      • とは言うもののサステイン有るわけでもない パンテはgank合わせ強い スカールから下ろされたらワンコンで死ぬのでレーン辛いんですけどね脳死さん レーンキルレートはパンテ上やで -- 2017-06-21 (水) 17:39:35 <2127772685>
  • 毒ハゲ対面にきたらどうすればいんだろう。元から硬いくせにダークシールのせいで回復量あがって死なねーし他のレーンいったらタワー割れるしJGの援護がこないと絶望的なんすが -- 2017-06-21 (水) 23:07:15 <3672411787>
    • 2本目までは捨てていいよ。捨てた分以上を取り返せば。元々パンツはそういうチャンプだ -- 2017-06-22 (木) 01:55:43 <2055559644>
  • こいつのjgってだいぶ強いと思うんだけど、あまりピックされないのはやっぱ後半の失速のせいか。あとどうせ使うならtopの方がいいって感じ? -- 2017-06-22 (木) 00:01:08 <2110472789>
    • Farmが遅い、FarmでManaめっちゃ使う、Stunの距離が短い -- 2017-06-22 (木) 00:09:15 <2036903320>
    • 最近のjg勝率が安定して高めだし春が来たってヤツかもしれない -- 2017-06-22 (木) 00:11:24 <654510041>
    • farmが遅い以外はかなりいいと思う。今みたいなAOE大正義JGじゃないときわいが最初に手を付けたJGがこいつやった -- 2017-06-22 (木) 00:33:14 <2947658847>
    • 正直farmだけなんだよなネックなのが。ティアマト積めば早くなるけどスキルファイターのコイツとあんまかみ合ってないのがな。 -- 2017-06-22 (木) 01:28:04 <1701715617>
    • 序盤でガンク成功させて1、2キル取れればだいぶ安定するんですけどね。レベル3ガンクが中々強いですし。レベル6になればどこから来るかわからないウルトで結構怖い。ただ範囲攻撃のミニオンダメージが40%も減るのがつらすぎる。あれのせいでマナは足りなくなるし周るのも遅い。なんであんな制限があるんだろうかせめて中立ミニオンには通常ダメージになって欲しい -- 2017-06-22 (木) 07:41:07 <3672411787>
      • ミニオンに低減無かったら、前ランブルみたいに、E一発で全処理する糞野郎が爆誕するぞ -- 2017-06-22 (木) 10:27:46 <3680934069>
      • いや、だから中立ミニオンね。レーン戦でそれしたらプッシュまで早くなってどうしようもないけどJGの敵もかれないから使いにくい -- 2017-06-22 (木) 18:26:28 <3672411787>
      • ミニオンは中立じゃないし中立クリープはミニオンじゃねぇ -- 2017-06-22 (木) 19:04:38 <3709019668>
  • マナムネ積んじゃだめかな…いや、分かってるんだ合わないことは…序盤全振りのパンテオンに涙を積むなんてあり得ないって事も… -- 2017-06-22 (木) 02:26:52 <838479642>
    • 青ポ再販はありませんか?(震え声 -- 2017-06-22 (木) 10:11:08 <1026340186>
    • マナムネ買う位ならエッセンスリーバー買う方が余程ええで。MinionKillでCrit確定してるから速攻マナは満タンになるしステータスもいい。高いけどな -- 2017-06-22 (木) 11:17:16 <3540591173>
  • こいつ本当に失速すんのか 増加ADのレートがいやに高いし、CDもやたら短いからtankyにすれば後半もいけそうな雰囲気を感じるんだが -- 2017-06-22 (木) 08:34:13 <3069909808>
    • プレイしてみるとわかる。後半タンク倒せないしファイターにも勝てない。射程が短くEは妨害されやすく、ultが使えないから相手キャリー瞬殺も難しい。集団戦でult決めるのも難しいしpushが早いわけでもない。passiveはASが増えると相対的に効果が落ち特に固くもない。CCも射程が短く突っ込むしかないスタンのみ。序盤の有利を活かして終盤誤魔化すタイプ -- 2017-06-22 (木) 09:06:15 <3540161125>
      • 後半の回復持ちがサッパリ倒せねえわ バーストで半分減らしてもCD上がる頃にはまた回復してて中々厳しい -- 2017-06-22 (木) 18:29:51 <3069909488>
    • 敵の数が増えるほどEの使い勝手が悪い。足が止まるしCCで中断されるから中々機能しない -- 2017-06-22 (木) 18:58:42 <1923029028>
    • 後半はそもそもqの射程に入ったらデス。eのために足を止めたらデス。ultで裏に回ってもデス。気力と根性でなんとかキャリーに張り付いても最早ワンコンすら出来ないと散々だぞ -- 2017-06-22 (木) 19:02:43 <2012567542>
    • 後半はレーンコントロールしつつ集団戦にultで後入り出きるなら多少働けるけどまともな正面からの集団戦じゃいらない子というかやれることない -- 2017-06-23 (金) 06:27:36 <2121101675>
    • 失速するけどウルトさえ決まればレイトでも強い ウルト決まらないと弱い -- 2017-06-24 (土) 19:33:54 <2109795502>
  • 6キルくらい持ってても大して強くなれないイメージが先行するせいで、負けてるときのタイトっぷりはほかのチャンプと比べものにならない -- 2017-06-22 (木) 10:51:46 <2128958615>
  • リヴェン相手にする場合のコツってありますか?槍投げてもシールドで防がれ飛び掛っても逆にスタンからの3連攻撃+ノックアップされて6超えてからは+ウルトで死んでしまう。延々槍投げしてもシールドで防がれて通らないうえに向こうはマナないから居座れるし、向こうが先にスキル出した場合はカウンターで飛び掛れるんですが・・・ -- 2017-06-25 (日) 10:58:52 <3672411787>
    • 立ち位置が浅すぎるんじゃないの?普通にゾーニングする形で近づいてくればQでけん制してE釣ってそのまま突っ込んでくるならダメージ交換してればいいだけ。味方ミニオン寄りの浅い立ち位置からQ投げてたりしてたらEで相殺されてなおかつLHも普通に取られるだろうから辛いだろうよ -- 2017-06-25 (日) 11:57:52 <2119344066>
      • 加えていうならいくら序盤強いパンツと言えどリヴェンがスキル一切吐いてないのに飛び掛ったらダメージ交換不利になるからな?QチラつかせながらEとQの1〜2段階ぐらいは空打ちさせる形にしてやっとこっちもW使うぐらいでやれば何も辛くない。基本lv1からゾーニング気味に出きるんだからその強み捨ててまでこっちから飛び掛る必要はない -- 2017-06-25 (日) 12:07:41 <2119344066>
      • すぐに返信いただいてありがとうございます。ご指摘の通り怖がりすぎてだいぶ後ろから槍投げて攻めたり前に行った時はスタンの射程に入った途端に発動させていました。もうちょい前に行きつつスタンは相手のスキルを見てから行うように考えて動いてみます。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-06-25 (日) 15:53:30 <3672411787>
      • 本日丁度リヴェンと勝負する機会があり、アドバイス頂いた内容で試してみたところ倒せました。その後もゾーニング繰り返した結果レベル差も3ほど開き試合にも勝てました。ありがとうございました。 -- 2017-06-27 (火) 19:55:08 <3672411787>
      • こういうのいいね -- 2017-07-03 (月) 17:28:57 <828547429>
  • タンク使っててパンツ対面にするなら、どんなビルドがいいの?マオカイ使ってたけど、こっちの回復より相手のクソ槍の方がCD短いし、追いつくつもりでスキル回して回復しようにもマナきつかった。(ジャングルがパンテオンのきつさを知らないレート帯です。) -- 2017-06-26 (月) 10:04:33 <2120154239>
    • 再生の珠3積みサイオンでも出しとけば勝手に腐るんでない?(適当) サイオンウェーブクリアいいからマナだけ気を付ければ勝てそう -- 2017-06-26 (月) 10:48:31 <2127772277>
      • 再生の珠なのか...防具直行よりサスティン確保の方がいいんだね。サイオン使ったことないけど安いし試して見ようかな -- 2017-06-26 (月) 13:42:29 <2120154239>
      • ちなみに3積みは初手の話だからね リコール後はサンファイアの素材積みに言ってどこかのタイミングで売る 考え方はダークシールと同じで売値との差が少ないからコスパがいい -- 2017-06-26 (月) 14:09:47 <2127772277>
      • 3つとポーションなのか。そのスタートアイテムの選択は知らんかった。。サンクス8) -- 2017-06-26 (月) 14:41:21 <2120154239>
      • もし敵のJGが下スタートで敵のトップが中立モンスターを警戒していなければ開幕に相手のバフのところへ行って殴る→わざと死ぬ→死んだあとのパッシブで殺す→戻って再生の珠4個買う→テレポで経験値も装備も相手より先行することができます。(さらに敵JGはバフもなくなる)こうなるともうパンテじゃ最初からどうしうもなくなるので相手がサイオンなら中立とられないように警戒しておいたほうがいいです。 -- 2017-06-26 (月) 19:11:11 <3672411787>
    • サイオンなら回復3つも積めばまず倒れないし、レーン処理もめっちゃ早いから飛んでいってる間にタワーわれるしRで追いかけれるからがちカウンター。あとはマルファイトおすすめ。Qが確定ヒットするうえパッシブでシールドもはれるから -- 2017-06-26 (月) 13:15:14 <3021625852>
      • レベル6以降はある程度タイヤあててRからのワンコンで倒せる。 -- 2017-06-26 (月) 13:16:12 <3021625852>
      • MalphはE上げしてるとある程度タイヤ当ててとか悠長なことしてると2コンボで死ぬよ -- 2017-06-27 (火) 21:23:04 <2581665574>
      • サステイン高くても、気軽にチャネリング止めれない相手なら大体はE上げで対処できるからな。ただまあ ある程度タイヤ当てて、とかじゃなく耐えて耐えて偶にgank貰って、が可能なのでマルファイト自体は悪い選択ではない -- 2017-06-27 (火) 22:49:01 <1022220665>
      • でもパンツ相手だとある程度ミニオン処理能力欲しいからマルファイトだとQ上げするとそこが辛くなるしE上げするとやられたい放題になりやすい。結局一人でするならサイオンが安定だと思う -- 2017-06-29 (木) 23:24:01 <2121092853>
      • 一時期パンテメインで使ってたけど岩はカモだわ -- 2017-07-01 (土) 01:13:38 <654562493>
    • 岩だと序盤負けてそのままズルズル行くのもいるからサイオンかE上げナサスで安定 -- 2017-07-01 (土) 01:34:45 <2094106395>
  • 対面殺してJGも返り討ちにするのが当たり前にはなってきたんだけど、いつも私がUlt覚えるまでにMIDかBOTがボロ負けしててどうもしてやれない…勝ちを負けてるレーンに還元するのってとても難しい -- 2017-07-02 (日) 19:24:17 <1990071102>
    • 対面殺してjgも返り討ちにしてult覚えたらmidはともかくbotレーンなら適当に落ちてもez killなんだけど何が難しいの? -- 2017-07-02 (日) 20:11:55 <2114278719>
    • 俺はその上でbotとスワップして1vs2でボコボコにできるからその差だよ -- 2017-07-02 (日) 20:32:55 <2947658835>
    • ぼろ負けしてるって事は土下座してるだろうし寧ろ6になったら飛び放題じゃね?後ろに飛んで挟んで殴れば勝てるやん・・・jgも倒してるなら邪魔される事無く2:1になるしそんなに難しいか? -- 2017-07-02 (日) 20:35:00 <712869449>
      • 土下座してくれないですねぇ。もしくは土下座しても3〜4人にダイブされてる。レーンで取った以上にロームでキル取ってタワーもなるべく殴ってるんですけど、味方がそれで持ち直してくれないのでやっぱり私のロームが下手なのか… -- 2017-07-02 (日) 21:30:46 <1990071102>
      • スワップはやりませんでしたね、TOPさっさと折ったらやってみます。 あと今日の2試合です。どっちもLv6までに4キル取ってます  https://gyazo.com/c0f23b23cfe83d956628792435e372fa https://gyazo.com/b03f257c64fa5ae5652d99925a80649e -- 2017-07-02 (日) 21:38:47 <1990071102>
      • 俺は神だからできるけど、パンテでスワップとか正気の沙汰じゃないぞ -- 2017-07-02 (日) 22:06:45 <2947658835>
      • ↑2 そもそもノーマルやんけ!って話はナシ?ランクでもレート低ければ1キル取られた時点でtrollし始める人多いのにノーマルならなおさら。内部レートどのくらいか知らないけど最低でもプラチナ↑が半数以上の試合じゃなければまともな思考を求めるだけ無駄。自分がちゃんとしればそのうちまともな試合出来る様になるからそれまで我慢するといいよ -- 2017-07-02 (日) 23:21:18 <2114278719>
      • こんな画像じゃKDAしかわかんないじゃん -- 2017-07-02 (日) 23:47:09 <3540109382>
      • csとビルド見るとある程度のレート帯予想できるぞ -- 2017-07-03 (月) 03:17:02 <2114278719>
    • あと俺もパンテでレーンスワップはないと思う。勝ってるならなおさらtop押して釘付けにした状態でultで飛んで他レーン介入のが楽。1vs2もやれないことはないけど逆にこっちがレーンに釘付けにされて身動き取れなくなって試合動かせなくなる -- 2017-07-02 (日) 23:23:38 <2114278719>
    • とりあえず負けてるレーンに形だけでも土下座を頼んで自分も飛んでいくのと、スワップは駄目でUlt以外はTOP押してる方がいいのは分かりました。味方気にせず対面殺して自分のやれることやってみます。 -- 2017-07-03 (月) 00:33:27 <1990071102>
  • PBEのアイテム変更やばない?セレイテッドダークのMS増加無くなった代わりにユニットをキルした次のスキルのダメージが50増加とかパンテオンが壊れちゃうよ -- 2017-07-07 (金) 13:54:48 <1923029028>
  • こいつの何がダメって使ってて開幕〜終了まで面白い要素がないとこがツラい。それでもカウンターできる相手が多すぎるから使うんだけど正直だるいから早くタンク出せるようにしてくれRito -- 2017-07-10 (月) 04:27:12 <2129489981>
    • タンクが活き活きする環境でもこいつそこそこ強いけど大丈夫か?まともに相手できるのサイオンぐらいだぞ -- 2017-07-10 (月) 11:52:40 <2114287758>
  • こいつやカサディン、アニーみたいな遠距離対象指定持ちは相手していてつまらない -- 2017-07-10 (月) 12:59:34 <1786993556>
    • おう、そうだな。ところでこいつやアニーよりも長射程で、マナ消費も、CDも無くてかつ一定回数使うと次が強化される対象指定持ちがいるんだけどそいつについてはどうだ。ケイトリンって言うんだけど -- 2017-07-11 (火) 01:50:25 <2055637342>
      • Lebを0CSでリコールさせる、カシオペアっていうのもいるな -- 2017-07-12 (水) 11:11:05 <3417527121>
      • ケイトナーフきたね。やっぱおかしいんだね。ね。 -- 2017-07-13 (木) 09:15:02 <2128651307>
      • ケイトナーフきたね。やっぱおかしいんだね。ね。 -- 2017-07-13 (木) 09:15:07 <2128651307>
  • ナーフplz -- 2017-07-10 (月) 13:31:18 <2120149339>
  • シンプルなのも良さだと思うけど。もっと面白みのある方向にリワークしていい -- 2017-07-11 (火) 21:54:11 <1013018681>
    • 個人的にはtopにrange持ってくる無粋な輩ぶっ殺すマンとして出してるからミスプレイの余地が生まれると困る… まあ現状強いし数値いじるぐらいはしていい -- 2017-07-15 (土) 22:32:33 <2110774427>
  • 特段なnerfは要らないけど脅威ビルドの変更は気になるな。暴れないならそれでいいけど -- 2017-07-13 (木) 09:58:55 <2128294441>
  • やり投げたらしばらく素手で戦えよお前 -- 2017-07-13 (木) 10:19:32 <1026342869>
    • 槍を投げたら対象の地点に槍が落下、しばらくADが低下するが槍を拾うと槍を振りまわして周囲に攻撃……なんか聞き覚えがあるやつや -- 2017-07-13 (木) 10:54:52 <2055637148>
      • ついでにマナが続く限り幾らでも出てくる魔法の槍なんだから魔法ダメージにしよう -- 2017-07-14 (金) 08:31:22 <1015517716>
      • まあ一応伝説の槍と盾らしいし・・・ -- 2017-07-14 (金) 08:33:43 <2129249029>
  • 対面ダリウスで相手にだけガンク来る時ってどう勝てばいいんだろう。出来るだけねばってからウルトのたびにミッドガンクくらい? -- 2017-07-15 (土) 01:36:50 <2582140172>
    • ダリウス相手はスキルの射程の差でパンツ完全有利なんだから状況次第立ち回り次第としか言いようがない。死なないならgank釣ってる分他安全にもなるし、対面ごと返り討ちに出来る場合もある。逆にボコボコにされて腐る可能性もあるし状況で動き変わるからもっと情報出さなければ何も言えない -- 2017-07-15 (土) 08:01:27 <2115626557>
      • タイマンで有利でも不利でも相手にだけガンク来てる状況でどう動けばいいかわかんなくて。味方を呼び続けてそのまま折れるまで耐えてればいいのか、あえてタワーをある程度放置して横に行くのがいいのか。 -- 2017-07-15 (土) 22:10:03 <2582140172>
    • ダリウス相手ならゾーニングできるだろ -- 2017-07-15 (土) 22:21:22 <3715545422>
      • Gank絡みでFB献上しても同じこと言えるのかい? -- 2017-07-15 (土) 22:24:47 <3069917538>
      • だからゾーニングでレーン引いて最初から警戒しろってこと いくら有利な相手だからってpushしてgank食らって死んで勝てなくなるとか典型的な失敗例だから -- 2017-07-15 (土) 23:37:02 <3715545422>
      • ガンク来るから丁寧に戦って、そのままでいるとパンテがどんどんつらい時間になるからどうしようって話なんだよ。味方が勝ってるときは別にいいんだけども。 -- 2017-07-15 (土) 23:56:05 <2582140172>
    • これ木主がレーン戦に夢中で森警戒レベル低い的な問題じゃないの 森見えてないのに対面有利だけでオールインして美味しく頂かれてるだけちゃうの これまでは許されたんかも知れんが上がると常に許されなくなるぞレーン番長は常に森から注目されてるぐらいの警戒でIKEA 正直レーン番長もgank一回でひっくり返るんだから過信せず丁寧にいけ -- 2017-07-16 (日) 00:58:55 <3064516667>
      • レーン戦引いて耐えてるだけじゃパンテの時間終わっちゃうじゃん? ただ耐えてる以外の対処法は無いのかなって話。味方の援護は無しで。これダリウス以外でもそうなんだけども。 -- 2017-07-16 (日) 01:27:14 <2582140172>
      • ゾーニングしてGank警戒しながら戦うのは「耐える」とは全然違う行動だろ ゾーニングの認識間違えてないか? レーン引くだけじゃなくてQハラスしてヘルス差つけてCS取らせないことを言うんやぞ -- 2017-07-16 (日) 01:32:48 <3715545422>
      • 上兄貴がほぼ全部言ってくれてるんだけど一応 理解度不足兄貴ゾーニングの認識見直して 耐えるのとゾーニングはレーン位置も立ち位置もやってる事は真逆の別物ゾ オールインするまでも無くハラスで勝つからその後「ゾーニング」して押さずCS取らせずで枯死させてあげて♥ 詳細はグーグル先生に聞いて♥ -- 2017-07-16 (日) 02:03:42 <3064516667>
      • あと蛇足するなら木主くん「レーン美味しい時間が〜」に固執し過ぎだし、美味しい時間のメリットの得方が対面キルしか考慮されてないのもアレかなって キル以外のイメージが掴めてなさそうなので解説しとくとやね ギッチギチに締めあげてゾーニングした場合レベルと装備が遅れたTOPとレベル先行しつつ装備も金もあるパンテだったらその後小規模戦もタワー取得もどう進むかなんとなく分かるやろMIDもADCも並行farmでパンテなら多分ワンコン出来るしそっからでも広がるな? キルだけじゃないんやで上手くおいしい時間つかっていけ -- 2017-07-16 (日) 02:08:06 <3064516667>
      • 蛇足するってなんだよ補足するだろだと思ったけどほんとに蛇足だった -- 2017-07-16 (日) 03:05:11 <3075273909>
      • なんか語彙力不足でオールインし過ぎとかキル狙いすぎとか書いてないことまで想像させてて申し訳ない。例えばゾーニングをしてダリウスを不利な形に追い込むと、大体jgかmid辺りが来て下がるしか無い(俺の腕では)時に、それをずっと続けてると6辺りで強引に襲われて、死ななくてもタワー下にいられないときあるじゃん。そういうのも全部かわすしかないってこと? -- 2017-07-16 (日) 03:25:27 <2582140172>
      • 何度もjgやmidが来てる間に味方にタワーなりドラゴンなり取らせなよ。黙ってないで味方に「〜してくれ」って伝えるといいよ。それでも動かない味方なら諦めろ -- 2017-07-16 (日) 04:00:00 <1925009750>
    • てかそもそもゾーニングをレーンを引いてやるしかないと思ってる当たり浅いわ。パンツの場合Lv1からミニオンの前に立ってゾーニングしてCS取らせないでちょうどjgが一週目を回ってgank来る時間帯に自分Lv2か3相手Lv1か2で自陣ミニオン大量でタワー前かタワー下って状況簡単に作れるんだから、その状況であればミニオンシャワー込みで返り討ちを考慮しないといけないからgank警戒にもなる。gank云々の前にレーンコントロールきちんと出来てないだろって思う -- 2017-07-16 (日) 13:05:08 <2115626557>
      • これつよい -- 2017-07-16 (日) 15:18:31 <3064516667>
      • これやると相手はCSどころか経験値すらまともに吸えなくなるからやばい。しかも無理にCS取りに行って攻撃されても反撃にAA使うとミニオンシャワーがやばいから反撃も出来ない。タワーに当たるまで完全に何も出来ない状況でタワーに当たってる状態でgank -- 2017-07-16 (日) 18:40:08 <2114288067>
      • 来てもらってもタワーでミニオン消えまくるからCS落とすしミニオンシャワーで死ぬ恐怖があるからgank合わせも難しい。 -- 2017-07-16 (日) 18:42:53 <2114288067>
      • それ相手が下手なだけだぞ パンツはqが1の時に槍を投げすぎるとコラプトで耐えられてマナが尽きる -- 2017-08-01 (火) 06:03:28 <2011490509>
    • なんか偉そうに書いてる人が多いけどパンツで相手のジャングラーに粘着されて支援なかったら腐るしかないよ。相手のジャングラーも多少は腐る -- 2017-08-13 (日) 16:27:49 <1923029028>
  • まともなアドバイスが欲しいのなら口頭で伝えるのではなくリプレイ張れ そうしないのならば「そうだね君は悪くないね」と言ってほしいだけのかまってちゃん -- 2017-07-16 (日) 03:01:41 <2011490509>
    • 大体こういうときリプレイ張れってよく見るし、昔よりずっと簡単にリプレイ出せるようになったと思うんだけど、匿名で話したいのに名前出したりするのやだなーってならない? 怖がり過ぎ? -- 2017-07-16 (日) 03:26:27 <2582140172>
      • 本気でアドバイスを求めてるなら君のプレイを見るか、もう完璧に自分のプレイを口頭で説明しない限りは無理だからどっちか選べ。どっちも嫌なら文句言わずにアドバイスを受け取りつつ、自分でリプレイ見て必要なものを取捨選択しろってことやぞ -- 2017-07-16 (日) 11:09:30 <1022265865>
      • ちょっとIP払えば簡単にSN変えられるし、実名出すわけでもないのに何を怖がってるのかとは思う。 -- 2017-07-16 (日) 13:31:30 <2036903320>
      • ↑SN変えるまでは行きすぎだけど別に悪いことして晒されるわけでもないのに怖がる必要はまったくないよな。そりゃうまくいったリプレイじゃない以上SN付きで出すのは嫌って気持ちはわからなくはないけど別に対して周りはSNなんて気にしないしそもそもそれ以外で接点ない件 -- 2017-07-16 (日) 13:44:12 <2115626557>
  • セレイテッドダーク戻ってきてるやん。また使うわ -- 2017-07-16 (日) 09:38:37 <2583319406>
  • セレイテッドとハンマーを買い続ける作業 -- 2017-07-19 (水) 00:27:19 <3032840424>
  • フィオラってあんなに柔らかかったっけってくらいセレイテッドダークつよいな -- 2017-07-21 (金) 16:15:19 <838545604>
  • 妖夢とグローリーで超速確定スタン強い なおサッシュ -- 2017-07-27 (木) 03:12:49 <2123445256>
    • 走らないでultで飛んでけ -- 2017-08-01 (火) 02:28:26 <2114269903>
  • ダスクと妖夢どっち優先? -- 2017-08-02 (水) 05:54:02 <1789343069>
    • 個人的には妖夢。ダスクはバースト上がるけどこいつの本懐はワンコンじゃなくてQで削って体力差作ることにあると思う。妖夢はultでのgank成功率アップや逆にgank回避とかに使えてやっぱ便利 -- 2017-08-02 (水) 10:33:48 <838589331>
    • 俺はダスクやな。こいつはlol界で最速だからこいつから移動アイテム買わずに逃げ切れるのは同速度のイーだけ。移動速度積めば結局パンツの方が速いからダメ優先で捉えてキルして序盤の流れを掴んでる -- 2017-08-03 (木) 19:24:48 <712869449>
    • 対面しゃぶれてるならダスクでそうじゃないならヨウム安定だと思う。ダスクの素材変わって今は選べるから状況によって変えるのがいいと思う -- 2017-08-04 (金) 01:43:14 <2114271578>
  • 相手の構成や対面によって変わるだろうけど、基本に初手妖夢の後何積んでます昔は黒斧だったが今は黒斧弱い気がするので。 -- 2017-08-03 (木) 17:18:04 <2129267103>
    • 黒斧が弱くなったとはいえ防御低下できるから黒斧つんで次がGEにしています。もうちょい攻撃型の装備で相手の防御下げれたら良いのですけどね。 -- 2017-08-06 (日) 17:24:59 <3672411787>
    • 対面Tankならやっぱり黒斧がいいと思うよ 対面もデュエリストで妖夢購入後にこっちが勝ってるなら2手目にダスクでレーンにいられなくするのも強いよ -- 2017-08-07 (月) 10:47:35 <838589331>
  • ナーフ来るんかなぁ -- 2017-08-04 (金) 13:15:34 <1728416917>
    • topの殴り合い大好きな自分はつまらないからナーフきてほしい。四秒たびにダメージ 自動AAパリイ ultクソ重スロウからの対象指定スタンでレーン外でもイライラするぞ -- 2017-08-15 (火) 10:35:51 <2129832643>
      • あとこいつが対面の時に限ってjgがこない謎現象が起きる -- 2017-08-15 (火) 10:38:24 <2129832643>
      • 35% 1sをクソ重と思うなら大抵のスロースキルは実質スネアだな -- 2017-08-15 (火) 10:40:20 <1013457748>
      • 分かりやすくカウンタープレイしてないだけじゃねえか>森が来ない ムンド相手は重症剣積むし、アーゴット相手はブランブルベスト積むのと同レベルでこいつ対策はgankだぞ -- 2017-08-15 (火) 11:03:32 <2110040174>
    • ガンクで2回ほど倒せば完全に腐るからJG要請すると一番早い。あとは4秒ごとにダメージってパンテオン相手にずっと射程にいるプレイしてたらあかん。どのキャラかは分からないけどレネクでもフィオラでもヤスオでも後半は余裕でなぐり勝ちできるからそこまで待てばいいかと。 -- 2017-08-16 (水) 17:45:32 <3672411787>
      • 基本パンツ対面でネガってる人ってCS欲しさに槍喰らいまくってHP削れてgank行ってもフルコンで死ぬ状態だったりする人多いからな。CS多少捨ててでもHP維持してgank要請しろって思うこと多い -- 2017-08-18 (金) 01:37:17 <2114285088>
    • みんなgankって言ってるけどパンテgankに弱いけどgankに合わせるのクソ強いから先にjg来たもの勝ちで明確なカウンタープレイとは言い難いよね。レーン優勢なパンテのほうがマップコントロール取れてるだろうし。ナーフしてレーン覇者じゃなくなると使い物にならなくなるからリワークだろうなぁ。 -- 2017-08-18 (金) 20:32:53 <2109795502>
  • たった一体でTOPジャンケン要素増やし過ぎ スキル単調だし個人的にはヤスオよりもリーグ追放してほしい -- 2017-08-18 (金) 19:36:25 <3022938267>
    • 毎回思うんだけども ナーフ、リワークという手段が存在するゲームにおいてそっち希望じゃなく削除希望ってのは何なんだろうか -- 2017-08-18 (金) 19:40:22 <2055515542>
      • 嫌な奴に更生してほしいじゃなくて死.んでほしいと思うのと一緒じゃね -- 2017-08-18 (金) 20:02:24 <2118740231>
      • 「ゲームバランスの改善」を求めてるんじゃなくて「フルボッコにされたから見たくない」ってだけだから -- 2017-08-18 (金) 20:06:33 <2098148582>
  • Qは方向指定にして、Wは位置指定にして代わりにaoeにしようぜ! -- 2017-08-18 (金) 21:17:16 <2127009102>
  • ジャンケンジャンケン言うけどこいつがナーフされたらレンジドとかイレイアフィオラ辺りの理不尽系アサシンが調子づくから個人的にはナーフしないでほしい・・・ -- 2017-08-19 (土) 10:48:33 <2128294441>
    • 序盤強すぎィって悲鳴ばっかだけど、その序盤にしか存在価値がないからなぁ -- 2017-08-19 (土) 10:54:12 <1013457748>
      • まあ序盤ってもグループ始まるまでだから結構長いっちゃ長いけどな -- 2017-08-19 (土) 10:56:30 <1986832537>
      • ところがどっこい序盤から終盤の入り口くらいまではグループでも強いぞ パンテ専だけど体感で本当の終盤までずっと強くない?って思ってたらOPGGみてもやっぱり最終盤までは勝率いいね -- 2017-08-19 (土) 14:04:56 <1962807830>
  • 妥当だけどQのダメージナーフ&代わりに他の部分を強化する予定だとさ(ultのバフが濃厚) -- 2017-08-19 (土) 14:53:05 <1011323424>
    • 当然内容次第だがスパイクがマイルドになりそうだな>Qナーフ&Ultバフ -- 2017-08-19 (土) 15:02:15 <1986828723>
    • 基本E上げ派の俺は他が強化されるならQナーフはそこまで痛くないな。そしてultバフしてくれるなら昔みたいに落下中にスキル打てるようにしてくれたら最高 -- 2017-08-19 (土) 19:21:31 <2114285088>
    • 強化されたultの比較でガリオが哀れな下位互換って言い出す人と使い方も役割も違うから比べるのが間違いって反論する人が現れるところまで予想済み -- 2017-08-19 (土) 19:36:00 <2035750203>
      • 実際グローバルってか長距離移動系は幾つもあるけど全部綺麗に差別化されてるしな -- 2017-08-19 (土) 20:36:24 <1986828723>
    • Qナーフするってことはレーン弱くするわけだし集団戦強くなるんかなぁ。ultの中心でスタンとかありそう -- 2017-08-19 (土) 20:15:16 <3705163409>
    • そういや、昔、Ultの落ちてくる時間が伸びるナーフあったよね?前がどんくらいか忘れたけど、今のは少しおそすぎる気もする。 -- 2017-09-12 (火) 14:43:33 <3660190171>
    • 対面殺す前にマナ尽きる現象が起こるようになったりはしませんように -- 2017-09-12 (火) 15:28:10 <1986829256>
  • マナがキツいからEのパッシヴを利用して青鎌で補給してみたんだけど悪くはない。でももっと良いのがある、って感じだった -- 2017-08-21 (月) 04:25:43 <3540109365>
    • まだマナムネでよくない…?クリティカルが殆ど死んでるし高いし -- 2017-08-21 (月) 22:48:14 <1990071102>
      • 対面ナサスでultない時は勝てるぐらいだったから、事前にHP減らしてult時でも勝てるようにしたいなーって思って。 今度は涙積んでみるぜ -- 2017-08-22 (火) 01:17:12 <3540109365>
  • こいつに限らないけどtopでイグナイト持つと序盤キルとれてもTPですぐ戻ってこられてレーン押し切れないし居座ってもリソース無くなってるしで、リコールタイミングわからず結局有利とりきれない -- 2017-08-21 (月) 17:07:50 <3705497024>
    • 半分以上押せてるなら帰っていいでしょ。TPで戻ってきた相手が無理矢理押してくるならjg呼べばいいし。なにより相手がレーン復帰にTP使ったということは、自分がultで他レーンに飛んでも追いつかれないということだから、安心して他レーンで有利を広げるといい -- 2017-08-21 (月) 17:48:13 <2110472582>
      • TPで戻ってくるってわかってるならキルとったらさっさと帰ったほういいのか。普段プッシュ早いやつばっかでイグナイトもつこともなかったからどうすればいいかわからなかった。 -- 2017-08-21 (月) 20:06:38 <3705497024>
      • gankに弱いこいつでgank受けやすい状況を作る必要はない。金がもうちょっと欲しいとかならカニ食うなり、lv6前でもmidにgankするなりしたらいい -- 2017-08-21 (月) 22:18:55 <2110472582>
  • 脅威+GA積んでたらややレイトでも全然活躍できる -- 2017-08-29 (火) 19:18:09 <2579335526>
  • こいつ消えたらオラつきそうなTOPチャンプ沢山いるし抑止的な役割を果たしたいるとは思う -- 2017-09-10 (日) 16:41:03 <828543460>
  • フィオラの再buffにより需要は高まっている。槍投げ教は始まっているのだ -- 2017-09-16 (土) 05:10:57 New <2128294441>
    • 筋肉とスパルタ魂を鍛えた時そこに敵はいない -- 2017-09-17 (日) 00:20:34 New <2055438951>
  • 対面を1キルないし2キルし、ウルトでmidGANKしタワーを折り、そのままの流れでbot4人ダイブでbotも折り、余ってるtopタワーも有利を生かして余裕で壊し…まではできるのですがここからなにをしていいのか分かりません。毎回6キルほどの優位は取れるのですが集団になられると存在感が出し切れません。スプリットするには逃げ足もプッシュ力も物足りなく、やることがあまりないのでADCのピールをしていれば味方が勝手に勝ってくれるまたは負けはじめてそのままgg、という流ればかりです。こちらがファーストタワーをすべて折った後どのような動きをすればいいのでしょうか?バロンベイトなどでしょうか? -- 2017-09-19 (火) 14:33:47 New <838481254>
    • ヘラルド取って視界取ってキャッチ成功するかmidプッシュしてサイドにローテしてヘラルド召喚で2ndいける 2nd折ったらバロンベイトが良いんじゃねぇかなぁ とにかくヘラルドに積極的にping炊いてみれば 超強いぞ -- 2017-09-19 (火) 16:05:00 New <1186308207>
    • 視界取りつつjgを荒らす。topの次はjgを腐らせるようにすればいい。鳥とかの面倒なのはつまみ食い程度でいいけど -- 2017-09-19 (火) 16:11:09 New <979273326>
    • 優位なうちに相手のジャングル荒らしたほうがいいよ ミニオンと違ってそのまま相手の損になるから タワー取ってもウェーブクリアはやい相手だとゲームを停滞させられてしんどくなっていくからさっさとヘラルドバロン取る動きして引き釣り出すなり取るなりしよう -- 2017-09-20 (水) 12:15:26 New! <2123196044>
    • 自分は赤ハイドラ初手で行ってプッシュからのultロームを基本にしてる -- 2017-09-20 (水) 12:38:49 New! <2116093247>
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