Champion/Sona

  • 爆速でナーフされて草 -- 2020-02-05 (水) 09:42:27 <2127010009>
  • 只のえこひいきBuffだったのかな。回復持ちのエンチャンターに機会を与えたいならメイジサポを台頭させるべき。単純なパワーだけでこの手のエンチャンターがピックされるメタは退屈なゲームになりがちだから好まないわ -- 2020-02-05 (水) 17:16:16 <1010867276>
  • プロシーンでサポート以外の運用が確率されたサポートチャンプは最終的にソロQでの扱いが悲惨になるんよね。割と初心者でも活躍しやすい操作性のチャンプだから、パイクやカルマと同じ道を辿っては欲しくないな。 -- 2020-02-05 (水) 20:40:21 <714085591>
  • 最近ずっとトップにソラカかコイツくるなあ・・・ -- 2020-02-09 (日) 19:52:43 <2037323616>
  • カルマ、ソラカ、パイク、ノーチと他レーンに出張するとろくでもない結果になるな。次はタリックでも目をつけるか? -- 2020-02-10 (月) 09:18:00 <2011527254>
  • sona top流行ってるけど、ナサスあてればよくね? -- 2020-02-10 (月) 21:14:14 <1789961244>
    • と思うじゃん?レーンは負けないけど集団戦で負けるんだな -- 2020-02-10 (月) 21:19:42 <1016645503>
      • 確かに20min400stackとか行ってタワー折ってても味方が4vs5でタワー守れなくて負けたわ。味方次第かな -- 2020-02-10 (月) 21:32:39 <1789961244>
    • 当たり判定でかいしプッシュも出来ないからオラフでいいよ いつもCS差60とかになる -- 2020-02-11 (火) 10:26:04 <3709525434>
  • トップソナ勝率58%(ピック率2%)ですか・・・。これはいけませんね。 -- 2020-02-11 (火) 18:02:06 <714085591>
    • もうナーフ宣言されてる -- 2020-02-11 (火) 19:18:58 <1016645503>
      • ソラカみたいに悪さしてるEナーフしてQWを補填バフってところかねぇ -- 2020-02-11 (火) 22:14:46 <1013765524>
  • 次のパッチで来るナーフ、英語アイアンだから間違ってるかもしれんけど、R以外のスキルマナ消費25増えて、味方にオーラ付与で30帰ってくる。でいいのか? -- 2020-02-12 (水) 12:55:40 <2127599773>
    • https://twitter.com/MarkYetter/status/1227364638645309441 その通りだね -- 2020-02-12 (水) 13:25:36 <1877979262>
    • めちゃくちゃいい調整じゃん、よかった〜 -- 2020-02-13 (木) 03:35:25 <2244887008>
    • Topナーフ(致命傷)、Supバフ(マナ効率アップ)って感じか。Bot運用はまだ続きそうだね -- 2020-02-13 (木) 03:42:38 <2123567434>
  • 実質サポの間接バフかと思ったけど、パワーコードすぐ出したいときに連打するから平均したら同じぐらいになるのかしら -- 2020-02-15 (土) 10:07:04 <1013765524>
    • レーン戦終わった後はE使いながら一人でワード置きに行く事もあるし中盤以降は割と重いnerfかもしれないね。 -- 2020-02-15 (土) 12:30:29 <1787125330>
      • 一番マナに困るのが序盤、次が集団戦中、だからsupとしてはほぼバフといっていいんじゃないのか -- 2020-02-15 (土) 13:11:40 <1923010481>
      • この内容見てバフ要素感じ取るのヤバすぎだろ…… -- 2020-02-15 (土) 13:19:02 <2110410143>
      • ギリ微ナーフくらいだろ -- 2020-02-15 (土) 14:42:34 <2086015130>
      • ソナチャレが「こいつはEバフからの部分巻き戻しのように天才的な変更だね」って皮肉ってるのが草 -- 2020-02-15 (土) 18:01:40 <3400611750>
  • トップくんな -- 2020-02-15 (土) 21:18:23 <2128114684>
  • 次の調整来たら「マナ回復しないと勿体ない…」って意識しすぎてユーミみたいに相方に密着し続ける人が増えそう俺も密着されたい -- 2020-02-16 (日) 18:08:07 <714085591>
    • オーラの範囲は周囲430って書いてあるから思ったより狭いんだな。つまりレーンでQハラスするときはほぼマナ回復できないと考えてよろしい感じかな。自分がADCだったら寄る必要があるかな -- 2020-02-17 (月) 00:54:46 <1877979087>
    • ごめん、オーラって3sあるからその間に味方に接触できるわ -- 2020-02-17 (月) 00:58:35 <1877979087>
  • これsupもかなりきっついnerfだと思う トレードする時WQ一緒に押すこと多いんだけど… -- 2020-02-17 (月) 01:45:43 <3709525434>
    • 前に出てQとAA当てにいって相手の反撃を即Wで軽減みたいな動きするよね。 -- 2020-02-17 (月) 23:10:09 <714085591>
  • Eの移動速度10%(+0.03AP)%→25%(+0.04AP)%がやりすぎだったよね。今は20%になってるけど、わざと一旦釣り上げて、やりすぎましたって微ナーフすることで無難な強化に落ち着かせようという魂胆にみえる。えこひいきと言われても仕方ない。結果プロが悪用してE以外もナーフされるせいで一般のプレイヤーが使いにくくなる -- 2020-02-17 (月) 17:43:50 <1877979087>
    • 海外でもパッチノート書いてる女性が「私のベイビーガールちゃんです♡」って感じ全面に出してくるのやめろって言われてたな。調整班とは別だとしても贔屓だと思われるよね。 -- 2020-02-17 (月) 23:24:50 <714085591>
    • ナーフ来て落ち着いたんなら過剰なバフのせいで暴れてたんだって言えるけどナーフ来た後も暴れてるしなんだかなぁ…ソラカがtopで暴れてるタイミングでバフ来たのがマズかったんじゃないのって気になる -- 2020-02-18 (火) 15:35:02 <1786974426>
    • Eなんて最後に上げるものを固定で10%もあげちゃったらEを1取るだけで序盤強すぎなんだよね。 言っても仕方ないけど、自分だったら「自身と味方の移動速度を10/12/14/16/18% (+0.03AP)%」みたいにバフする。 これでEマックスでAP100あれば20%行くしAPレシオが高くないから後半の伸びを抑えられる -- 2020-02-18 (火) 15:57:30 <1877978680>
  • ピック率4.8%の勝率58%って初めて見たな… -- 2020-02-18 (火) 11:44:11 <2244561216>
  • オーラの展開を重複してくれればsup運用の被害減らせそうだが果たして -- 2020-02-18 (火) 15:28:57 <2126590305>
  • オーラでマナ回復の影響でADCと一緒にブランド焼かれた被害者がブランドのwiki荒らす未来が見えました。 -- 2020-02-18 (火) 20:14:29 <714085591>
    • 当たり前だけど、マナ回復はソナだけだぞ -- 2020-02-18 (火) 23:36:50 <1877978857>
      • たぶんだけど木主は「マナ回復のために味方ADCにソナが近づいてきたところを狙って敵のブランドがウルトした」シチュエーションを想定してるんだと思うよ -- 2020-02-18 (火) 23:53:31 <1877979255>
      • そういう意味か。さんくす -- 2020-02-19 (水) 01:23:08 <1877978857>
  • サポでは初心者専用の面白くないチャンプって言われ続けて活躍したと思ったらやれキャリーだのTOPだの変な運用でお仕置きされて。俺はまともなサポートのソナがやりたいし見たいんだよちくしょう -- 2020-02-19 (水) 00:15:37 <1877973566>
  • 無難な調整来たな。QAAの後はブッシュ入ってアグロ切るのが基本だから3sだとADC位置によっては間に合わないかもなぁ -- 2020-02-19 (水) 11:00:38 <2011527254>
    • 例えばQ後Wした時にQのオーラが残り続けるようにしてくれれば良かったんだが、丁寧にオーラ付与してから次のスキルなんてことしないからsupもキツそう -- 2020-02-19 (水) 13:35:24 <1013765524>
      • QAAキャンセルWAAのコンボしたらマナが半分消し飛んだ -- 2020-02-20 (木) 20:04:29 <1995567371>
  • 当たり判定が大きいのは、本当は下腹がたるんでるせいなんだよね -- 2020-02-20 (木) 01:19:06 <1995567371>
    • ソナの下腹肉つまみたい・・・ -- 2020-02-22 (土) 10:07:42 <1016322454>
  • riot「オーラでマナ回復、いい調整やこれは…(恍惚)」⇒トップ勝率63.16%(1.77%)サポート勝率54.81%(2.73%)riot「アアアアアアア(ブリュリュリュリュリュリュ)」⇒hotfix:基本攻撃力 49 ⇒ 45 レベルアップごとの基本攻撃力 3 ⇒ 2 E - セレリティによる自身の増加移動速度 20%(+魔力100につき0.03) ⇒ 10/11/12/13/14%(+魔力100につき0.03) -- 2020-02-21 (金) 19:20:56 <714085591>
    • sup向けの調整したせいで正しい運用方法が広まった結果勝率上がるとか流石にriotに同情する -- 2020-02-21 (金) 19:24:13 <2125912002>
  • 結局Eは元に戻って他の部分がナーフされたの笑う。カルマのEぶっ壊した教訓何も生きてないな。 -- 2020-02-22 (土) 09:01:16 <2089737976>
    • バフのせいで目をつけられただけでバフなくてもtopで暴れてた気がしないでもない。だからADナーフ -- 2020-02-22 (土) 11:02:30 <1786973654>
  • すぐナーフ来るみたいだけど、ドラゲーでバランスぶっ壊れてるのが元凶だからルルとかカルマとかが今度はtopくるんだろうな -- 2020-02-23 (日) 10:43:38 <2578696407>
  • いやマナコストの調整は分かるよ。だけどなんで他もナーフされてるのさ。 -- 2020-02-24 (月) 11:33:35 <1923073148>
    • バフ貰う前より弱くなってんじゃん。さすがにおかしいだろライオット。 -- 2020-02-24 (月) 11:34:07 <1923073148>
  • E戻せばいいだけなのになんで攻撃力と増加攻撃力減ってんの? -- 2020-02-24 (月) 16:34:50 <2126590735>
    • 問題はそこではなくて、Supアイテムの問題なのに何でナーフ来てるかや。ナーフ来ても勝率クソ高いのがSupアイテムの問題である証拠 -- 2020-02-24 (月) 16:59:59 <2127610554>
    • だから次でエッジが前のに戻って今回のhotfix分が巻き戻されるよ -- 2020-02-24 (月) 17:07:28 <1923010481>
  • トップソナ マナキツくなったら流石に無理かと思ったらIG積んでマナとプッシュ力確保しだしてて草。ほんとよく思いつくよなぁ。 -- 2020-02-25 (火) 12:20:15 <1787124767>
  • スペシの味方が近くにいないと徴収しないペナルティ来るみたいだけどワンチャンこれ初手ドラリン積んでレーニングしていい感じの時間になったらスペシ買ってグループしたらいいんじゃね? -- 2020-02-25 (火) 13:57:19 <1989761539>
    • いや無理。なんでtopソナが強いのかっていうと、もともとCS取るのが得意じゃない&序盤ほど金が必要で後になるとあまり必要じゃなくなるという特性にスペシが完全に噛み合ってるから。ドラリンでまともにレーン戦をやらなきゃいけなくなるとだいぶ強みがなくなる -- 2020-02-25 (火) 18:20:51 <1923010481>
    • いかにCSを犠牲にすればレーンに勝ちやすいかがよく分かることになるよ。CS取りながらになると、やっぱり対面のヘルスが減らなくなってキルチャンスが減り、相手のキルチャンスが増えて段々ときつくなってくる。低レベルだとまだいいけど、lv3ぐらいから目に見えて金と状況が変わるから、かなり卓越してソナ扱えないと今のスタイルは厳しそう -- 2020-02-25 (火) 19:45:48 <2110410143>
  • どうせ調整できないんだからsupチャンプは全員近くに味方いないとスキル使用不可に変更しろ。こうすりゃソロレーンいけねえだろ。 -- 2020-02-27 (木) 02:45:07 <1783104192>
  • topはレンジキャラのデバフ付加のフィールドにして -- 2020-02-29 (土) 10:43:34 <2578696407>
  • サポソナで20%セレリティ使えるからもうなんでもいいわ -- 2020-03-02 (月) 10:03:45 <1013765524>
  • ソナ、ソラカ、カルマあたりはソロレーン行って悪さするたびにナーフでsup運用が殺されてる気がする -- 2020-03-03 (火) 19:51:40 <462005136>
  • なんでソナパイのエモート昼に食ったパスタのほうれん草が奥歯に挟まってたことに夕方になってから気づいたみたいな変顔してるの? -- 2020-04-06 (月) 15:09:24 <1995567371>
  • 結構無茶な立ち位置できるジリアンやった後にソナやると立ち位置のシビアさに禿げる -- 2020-04-15 (水) 00:49:58 <1013765524>
  • この子先出し安定するな -- 2020-04-23 (木) 03:12:18 <2478855534>
    • フックに捕まって殺されるイメージしかないが -- 2020-04-23 (木) 05:01:37 <2947623541>
    • 先出しソナ見えたらノーチでもレオナでもピックしたらbotレーン勝てる -- 2020-04-23 (木) 17:11:29 <3021208138>
      • そもそもレーン自体は誰にも勝てないぞ キルレートだと50超えてるのが対ジャンナしかいない(OPGG調べ) -- 2020-04-26 (日) 00:08:01 <243636632>
  • いつの間にか全キャラ中最大の当たり判定って文言消えたけどついにエトワールくんは許されたのかな -- 2020-04-29 (水) 10:44:37 <2579016548>
  • OPGGにて、KRプラチナ以上で勝率54.85%記録・・・ナーフゆるして -- 2020-05-02 (土) 01:22:57 <243636632>
  • レーン火力があって終盤失速してた時代が懐かしいな。今じゃレベル16からが本番みたいな感じ -- 2020-05-09 (土) 00:31:54 <1013765524>
    • いうて11からはもう強いし、25分超えたあたりから勝率最高クラスだからもっとパワースパイクは早いよ -- 2020-05-20 (水) 23:47:14 <3540111042>
  • 久しぶりに使うと集団戦の強さにびびる -- 2020-05-11 (月) 07:16:56 <2121731832>
  • 対面にソナガレンが来てめちゃくちゃにボコられた… -- 2020-05-18 (月) 11:18:38 <2094279792>
  • ガーディアンソナむっちゃ強くなるな。前はとにかくレンジ175がつらくて -- 2020-06-10 (水) 16:44:58 <2094352307>
  • レリックは対面にフック系来ちゃった時に買えばいいのかな?レオナとか迂闊にAA射程にも入れんし -- 2020-06-14 (日) 22:23:25 <2129227677>
  • ソナでレリックとかQで他のミニオン攻撃してadcが体力管理ミスして萎えてafkGGだろ -- 2020-06-15 (月) 14:41:44 <3029428623>
    • Qってレリック発動しなくね? -- 2020-06-15 (月) 15:56:34 <2037750142>
      • レリックは一定以下のHPミニオンに確殺以外ならスキルでCS取っても発動したはず うろ覚えだけど -- 2020-06-15 (月) 16:37:59 <3540111065>
      • AAだけだよ。ていうか木主の言ってる意味がさっぱりわからん。レリックはむしろQでのミニオン誤爆をカバーできるしスペシほどQ撃たないから誤爆自体も少ないんだが。エアプ? -- 2020-06-16 (火) 13:07:42 <1922464845>
      • あ、発動ってのがゴールドシェアのことならスキルでもシェアできる。確殺がAAのみ。読み違えてたらすまんこ -- 2020-06-16 (火) 13:09:14 <1922464845>
      • ああすまん、確殺効果のつもりだった。木主のいう「体力管理ミスって〜」の文からQで確殺発動すると勘違いしてそうな感じだった(ダメージで意図せず削れるからって意味ならスぺシでも同じだし)から一応確認で聞いた -- 2020-06-16 (火) 13:41:33 <2037750142>
  • すまんソナOTPだから勘違いしてたわ -- 2020-06-16 (火) 20:11:07 <3029428623>
  • 初心者の頃はめちゃくちゃ簡単で強いって思ってたけど、ある程度レート上がってくると視界も取りづらいし立ち位置も味方の中心かつ死なないようにしないといけないしで、かなり特殊な立ち回りへの慣れが必要なんだなって気づいたわ。正直OTPになる覚悟はないから俺には無理だな・・・。 -- 2020-06-22 (月) 21:09:13 <714085591>
    • とはいえ身につけたら火力出るわ集団戦無双できるわだし、いつの時代も安定して勝率TOP走ってるけどBANもPICKもされない超優秀なチャンプだから、やってみる価値はあるよ がんばろう -- 2020-06-29 (月) 21:05:51 <3540111042>
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