Champion/Swain

  • pushが重要視されるメタでpush力なさすぎて辛い でもWさえ使わなければマナ持ちは凄くいいんだよね… -- 2018-02-19 (月) 00:36:30 <3021398552>
    • でも、一度ガッツリ戦闘はいるとq連射のせいで速攻マナが無くなるんだよなぁ。2.5s間隔のスキルとは思えないマナ消費量してるし -- 2018-02-19 (月) 01:19:15 <3680954725>
  • 色々試したけど結局どのキーストーンがベストか悩ましいな。プロでも彗星・フェイズ・魔道書・グレイシャルと分かれてるし -- 2018-02-20 (火) 01:08:34 New <3403397235>
    • ミニオン貫通のQやAAでハラスを定期的にするのでエアリーにしてるけどどうなんだろ。 -- 2018-02-20 (火) 01:20:37 New <1888084589>
    • 上にあった電撃のやつ試してみたけどなかなかいいよ。バースト出るからキルも狙える。 -- 2018-02-20 (火) 01:36:34 New <2646640749>
      • 電撃積むとアルティメットハットとかストップウォッチとか両立出来なくなるのが辛い… -- 2018-02-20 (火) 05:13:28 New <3680954725>
    • ultで後衛に突っ込みたいからフェイズ派。 序盤のガンク回避にも使えるし機動力は補いたいなぁ -- 2018-02-20 (火) 16:41:56 New <3022977072>
  • ult理論値、ヌヌのロマン砲より火力高いんだよな。プッシュ力さえ貰えれば勝率爆上がりしそう -- 2018-02-20 (火) 06:01:17 New <2035726044>
  • ブリンク持ちと対面すると、相手が突っ込んできたらこっちはult起動せざるを得ないのに、爆発までのタイムラグのせいで禄にダメージ入れられず離脱されて格付け終了しちゃって辛い -- 2018-02-20 (火) 06:29:12 New <3680954725>
  • 雷撃にしてイグナイト持ってキル狙うのいいよ ビルドはリッチベンとかフルAPにして砂時計も積まないけど後衛から援助及びタイミング見計らって突入するのが強い -- 2018-02-20 (火) 13:36:47 New <2579202285>
  • 3本目くらいになるけどクリセプ積めると楽しい -- 2018-02-20 (火) 14:53:13 New <3739709729>
  • SVとかガンブレ、強欲な賞金首狩りでULTの起動早くなったりするのかな?トレモで試した感じだと回復の数字が増えてなかったからダメっぽいけど -- 2018-02-20 (火) 17:41:08 New <3075300825>
    • このActiveの効果で一定のHPを回復すると再使用可能になる。って書いてあるじゃん? -- 2018-02-20 (火) 17:51:22 New <3680954725>
      • ガンブレ、強欲な賞金首狩りはダメージで回復だから別かなって思うけど,回復量を増やすSVは効きそうな -- 2018-02-20 (火) 18:37:30 New <3075300825>
      • 予感がしたけどダメだったんだ -- 2018-02-20 (火) 18:39:31 New <3075300825>
  • ケインと並んでいいキャラしてる リーグのバケモノ共にも物怖じしないとこがノクサスっぽくていい -- 2018-02-20 (火) 19:42:03 New <3075879455>
  • いろいろ試した結果midで電撃とイグナイト持ってソロキル狙うのが一番いい感じする -- 2018-02-21 (水) 00:03:11 New <2130004066>
    • Hit率に関して優秀だから万能エアリーや隕石も相性良いが、E当たる相手なら火力にビビってくれるのもあって一気にレーンが楽になるよな。ただE当たらないと悲惨すぎるけど -- 2018-02-21 (水) 14:59:38 New <1790273987>
  • 全てが使いにくい、ミニオンもチャンプも貫通しない上にMSUPもブリンクもないのに至近距離以外では全くダメージが出ないQ、コンボに組み込むにも先読みが必要で使い手というより当たる方が悪いほぼ視界と乱戦専用のW、レーンではいいものの集団戦では狙いたい相手に当てることがかなり難しいE、魂がないと非常に低性能でCDが長く魂を得る手段が厳しい上に再発動条件すら厳しくさらにそれをタンク以外に当てることすら難しい鬼畜なULT、俺には無理だ難しすぎる -- 2018-02-21 (水) 01:54:52 New <978708291>
    • こうして読むとすげえ弱そうに見えるな -- 2018-02-21 (水) 01:59:58 New <2577538494>
    • ウルトつけて突っ込んでいくだけの戦略家()でなくなったぞ。喜べよ -- 2018-02-21 (水) 06:12:22 New <3196131963>
  • せめてEが任意で引き戻せたならよかったんだがなぁオールインされたら対処が出来なくてそういう意味でもリメイク前より弱くなったヤスオにダメージ与える事すらままならん -- 2018-02-21 (水) 12:21:30 New <1786862181>
    • ult無いとなめくじなのに、当のultがレベル毎cd低下無しの120秒っていうのも辛い。レーンだとまず爆破する前に逃げられるから、突っ込まれてult起動強要されるだけで大体のキャラに不利がつく -- 2018-02-21 (水) 12:34:32 New <3680954725>
    • どう考えても自分からall inするチャンプだろ。悲観するとこちゃうわ -- 2018-02-22 (木) 01:24:03 New <1788966121>
  • リメイク直後のコメント欄っていつも同じだよな -- 2018-02-21 (水) 13:13:22 New <2978694535>
    • proと違う新たなBuildを求める奴とネガティブキャンペーンが定番よな。強いか弱いかで言えば使い勝手が悪すぎるから弱い部類だけども -- 2018-02-21 (水) 14:21:49 New <1790273987>
      • どんなチャンプでも防具買ってタンキーにしたがる奴とかいるよな -- 2018-02-22 (木) 05:28:14 New <3138070728>
      • どんなチャンプでもフル武器がいるし、JGがいるし、supがいるしなんでも居るだろ -- 2018-02-22 (木) 06:46:06 New <2947613872>
  • wがないとレーン戦成り立たんね、どう調整していくか見物だわ -- 2018-02-22 (木) 01:36:17 New <1788966121>
  • E当てるだけで全チャンプに勝てるくらいに強いんだが、当たらなかったら格付けされるけどw -- 2018-02-22 (木) 02:34:30 New <2579202285>
  • NEW過払い魂の請求 「魔帝戴冠」の詠唱時間中にスウェインが死亡した場合、クールダウンはリセットされ、魂のかけらもすべて戻ってくるようになります。 やったぜ -- 2018-02-22 (木) 04:35:29 New <3680954725>
  • 魂のかけらがスタック制である必要性をあんまり感じない -- 2018-02-22 (木) 06:01:28 New <3701361226>
  • APRatio高いのにAPアイテムBufされた上に新仮面の変更とバインダーの登場。APBuildでUlt+Q連打で凄まじいダメージだしそうや・・・ -- 2018-02-22 (木) 10:50:22 New <1790276389>
    • 涙+金時計のAP特化やっていた俺としては大幅強化すぎて嬉しい限りだわ -- 2018-02-22 (木) 10:52:28 New <1790276389>
    • バフ自体はささやかだがアイテムでどうなるか -- 2018-02-22 (木) 15:05:45 New <3697829846>
    • CDRも稼ぎやすくなってかなり良さそう。というかアイテムビルド大幅に変えなきゃだな -- 2018-02-22 (木) 16:00:42 New <3022977072>
      • 少なくとも素材変更的に初手ヘクス派がご臨終で、クリセプ仮面派は変わらないやろうし、俺は涙→ゾーニャ→アーク→バインダーやろうかと思っている。アークにCDR+20%追加されたとか超Bufすぎる -- 2018-02-22 (木) 17:02:34 New <1790276389>
      • 現時点では俺も涙→RoAから状況に応じて防御系積みつつ火力は涙杖→バインダーで目指す感じかなぁ。 ただこれバインダー積むとvoidとかの枠が減るのがきついな。 MRとかとのバランスが厳しいわ。 涙杖はゾーニャ積んでもCDR最大が楽にいけるのが強みだな -- 2018-02-22 (木) 17:35:19 New <3022977072>
    • (再使用ult以外APratio高くなくね?) -- 2018-02-22 (木) 17:14:41 New <2947613859>
      • 全部AOEでこれは高い方じゃね? -- 2018-02-22 (木) 17:22:59 New <3743223402>
      • qはcdを考えると破格のAPratioだと思う -- 2018-02-22 (木) 17:23:29 New <3680954725>
      • EとWのAPratioが高いと思ってる人はいないんだろうけど、Qもultも条件によって威力が大きく変わるから判断しづらくない?QWEPを見るとむしろベースダメージ寄りのキャラだと思うけど -- 2018-02-22 (木) 17:41:31 New <2947613859>
  • クソ難しくてハゲそうだけどポテンシャルは感じる -- 2018-02-22 (木) 20:14:38 New <3697829846>
    • リメイクされてもうハゲてないだろいい加減にしろ -- 2018-02-22 (木) 20:33:15 New <3681177954>
  • やっぱ初手涙は柔らかすぎるな、うん -- 2018-02-22 (木) 20:56:49 New <2037218095>
    • 柔らかいけど積む頃にはUltもあればQのCDも短くなってくるから積極的に巻き込みQ当てながらEUltでマウント取ればええで。次に時計買えばまず死なないし。E避けされたら絶望の序盤でさらにマナ切れした頃にLv6を迎える1100Gまで耐えるほうがキツイのよね -- 2018-02-23 (金) 13:24:35 New <1790278203>
  • 欲しいアイテムが滅茶苦茶多いぞ…RoA外したくてしょうがない -- 2018-02-22 (木) 22:21:59 New <3739709729>
    • そこにカタリストのついたGLPくんがおるじゃろ? -- 2018-02-22 (木) 23:06:38 New <3540109366>
      • GLPくんはカタリストを捨ててロストチャプターに浮気したんだよなぁ… -- 2018-02-22 (木) 23:08:08 New <3697829846>
    • リーライスロウもほしい仮面の持続ダメもほしいウルト発動までの耐久もほしいとか考えるときりがない。 -- 2018-02-23 (金) 01:51:24 New <1888084589>
      • 靴roaクリセプ仮面時計でお前の要望は満たせるわけだがあと1枠空いてるぞ -- 2018-02-23 (金) 02:17:40 New <2947613882>
      • そこまでHealthAP特化なら時計無くても問題ない。そしてヴォイドが必須としても1枠空いてるぞ -- 2018-02-23 (金) 13:07:15 New <1790278203>
  • 弱い上につまんねえぞ・・・ -- 2018-02-23 (金) 01:39:33 New <1013179186>
    • 強いし楽しいと思うんだが -- 2018-02-23 (金) 16:28:00 New! <3022977072>
    • Not for you -- 2018-02-23 (金) 23:29:10 New! <3739709729>
  • こいつのログインテーマよく見たら首浮いてね? というかのどの部分がないように見えるんだけど -- 2018-02-23 (金) 13:45:55 New <1980016153>
  • Qカ.ス当たりのダメージが低すぎて序盤EW当てても交換に勝てねえ。タリヤのQと比較すると悲しくなる -- 2018-02-23 (金) 14:38:32 New! <3697829846>
    • スキル避けろ定期 -- 2018-02-23 (金) 14:54:23 New! <2947613874>
      • 相手のスキルは避けてこっちのスキルは当てる話は聞く価値がねえ -- 2018-02-23 (金) 15:30:23 New! <3697829846>
      • teka -- 2018-02-23 (金) 16:01:40 New! <2581896386>
      • ミス てかスウェインの足もそう速くないからスキルよけにくいしな -- 2018-02-23 (金) 16:02:23 New! <2581896386>
      • 引っ張ったあとだから、相手次第では余計に避けづらいんだよなぁ -- 2018-02-23 (金) 16:28:15 New! <1941016162>
      • lv8でswainEWPQでダメージ395(+2.2)137回復 syndraQEWで365(+1.95) ahriEWQで394(+1.78) leblancQWEPで420(+2.3) xerathEWQで415(+2.1) taliyahEWQで698(+2.73) Eでスネアかけてるくせにタリヤの贅沢フルコンセットでも喰らわん限りQ1hitでダメージ交換勝てると思うんだけど何か間違ってるのか? -- 2018-02-23 (金) 16:28:22 New! <2947613874>
      • 回復量は(525+90×7)×0.11って雑な計算で127だったわ -- 2018-02-23 (金) 16:30:37 New! <2947613874>
      • ワリィ俺の序盤ってQのCDが長いレベ3〜6くらいまでを想定してたんだ -- 2018-02-23 (金) 16:38:10 New! <3697829846>
      • 俺の序盤の認識も6レベまでだな。 コンボからのQとかがきついと思う相手ならE当て狙ってあとはfarmでも良いと思うが状況次第では厳しいか。 一応E passiveだけでも85 + lv*5 + 0.8APはあるし13sの60マナと見れば安いぞ。 マナに余裕があればWだけ置くとか、Qがレベル3になる5レベになったらQ入れるとかしてけばいいんじゃないかな? 装備揃った後半の盛り返しが強いから序盤はある程度は仕方ないと思う -- 2018-02-23 (金) 16:44:13 New! <3022977072>
      • taliyahの計算よく分からんわ。wiki準拠で576.5(+2.19)らしい -- 2018-02-23 (金) 16:46:08 New! <2947613874>
      • lv5程度で考えたら多分swainのほうがもっと有利になるが -- 2018-02-23 (金) 16:47:09 New! <2947613874>
      • swainEWPQで315(+2.2)71回復syndraQEWで280(+1.95) ahriEWQで304(+1.78) E上げlebrancQWEP325(+2.3) xerah330(+2.1) -- 2018-02-23 (金) 16:53:25 New! <2947613874>
      • taliyahEWQ 480.5(+2.19) -- 2018-02-23 (金) 16:54:37 New! <2947613874>
      • まず持ってこいつ射程短いじゃない?CDの長い序盤はこっちの射程に入れたとしても向こうはスキル二発撃てるじゃない。大したユーティリティのない徒歩勢で射程も短いこいつはせめてE当ててインファイトした時のカタログスペックくらいはもっと他より勝ってなきゃならんのじゃねえかって愚痴。まあ現状は上の人が言うとおりビルドが整えば強いんだから折り合いつけて序盤耐え凌がなきゃならないんだけどさ -- 2018-02-23 (金) 17:00:43 New! <3697829846>
      • 多分以前のQWEがちゃんと入ればだいたい交換勝てたスウェインが忘れられてねえからこんな不満抱くんだわすまんな -- 2018-02-23 (金) 17:06:49 New! <3697829846>
      • とは言え、ult無しのインファイトが強いとult有るときは化物ってレベルじゃすまないだろうし -- 2018-02-23 (金) 17:07:04 New! <1036168777>
      • QのCD短い間って言っても、レベル1なら早い部類だと思うんだけど… -- 2018-02-23 (金) 18:02:15 New! <3069960053>
      • Qが1レベル上がるごとの威力上昇量は結構とんでもだしTOPBOTのガンク合わせにW撃つ以外はしばらくは安全ファームしてるのが一番じゃないかな。 -- 2018-02-23 (金) 18:23:58 New! <1888084589>
    • 上の枝読んでないから被ったらすまんが 単純にフェイズラッシュならEQコンボ即離脱で一方的に有利取れるだろ 取れない相手は不利って事になるけど -- 2018-02-23 (金) 23:28:51 New! <3739709729>
  • 普通に強いチャンプだと思うわ俺はもう好きすぎてこいつしかやらなくなったw -- 2018-02-23 (金) 16:35:29 New! <2579202285>
  • 新スウェイン君もヨリックとかアーゴットとかのプロでは使われないしソロQで一部のマニアに使われるポジでいいと思います  -- 2018-02-23 (金) 17:12:37 New! <1024891539>
    • ニッチを狙って作ることもあるって話だったしそういう狙いだったのかね -- 2018-02-23 (金) 18:16:44 New! <2123196044>
  • モレロからマナもCDもなくなったのが序盤の一番のバフ -- 2018-02-23 (金) 18:12:30 New! <3069960053>
  • 龍帝スキンの5年待ったって新スキン間隔のことかな -- 2018-02-23 (金) 19:22:39 New! <2128634759>
  • お前カイ=サだったのか…?(飛ばされた) -- 2018-02-23 (金) 23:25:43 New! <3739709729>
  • 距離を積めないとダメージ出ないのに距離を詰めると脆い、何がしたいのかよく分からないチャンプ。ファイター相手無理だろこれ -- 2018-02-23 (金) 23:54:24 New! <3054803179>
  • ガレン相手キルも発生してないのにゾーニングされてムリゲーだった -- 2018-02-23 (金) 23:57:00 New! <3054803179>
    • ult早めに使っても貯まって発動する前にデマーシアドーンで終了、時計使ってトントンなレベル。ブリンク無いメレー相手にも射程の問題からオラ付けるか怪しい。Wがほぼ死んでる。 -- 2018-02-24 (土) 00:01:31 New! <3054803179>
  • 距離調整しながらE当てからのコンボ繋げてかないと絶対に勝てない 距離調整ミスったら死ぬ -- 2018-02-24 (土) 00:32:41 New! <2579202285>
  • naのquasが投げた時点で過去の劣化なのは間違いないんだよなぁ・・・ただひたすらに悲しいわ・・・ -- 2018-02-24 (土) 00:33:27 New! <2646640749>
    • 単体ダメージに長けた旧と比べて劣化云々とかうんちすぎない? -- 2018-02-24 (土) 02:57:07 New! <2947613874>
  • patch8.5でwに再度バフが入る予定とmedderが名言した。現時点で弱い認識がriotにあるみたいで安心したわ。 -- 2018-02-24 (土) 02:43:12 New! <2646640749>
    • ごめんmeddlerです。 -- 2018-02-24 (土) 02:44:02 New! <2646640749>
    • ていうかリメイクとか新チャンプはいつもこんなもんだろ 一部の良調整チャンプ以外はバフ続きかナーフ続きのどっちか -- 2018-02-24 (土) 02:45:35 New! <3739709729>
    • 新スウェインが一部の良調整チャンプだったらそら何も言われんわな -- 2018-02-24 (土) 02:57:21 New! <2646640749>
    • 新チャンプ定番の弱い派と強い派がいるが、Buf入るまで強い派でもキツイ言うぐらい相当序盤弱かったわけやしな。patchも中盤〜終盤のBufで肝心の格付けされる序盤が弱いままだし、下手すればRiotのお得意芸が炸裂しそうやなって・・・ -- 2018-02-24 (土) 08:33:45 New! <1790275940>
  • 毎回味方にきてフィードかますから俺の中でのマストBAN -- 2018-02-24 (土) 09:00:13 New! <1009712659>
お名前:

※コメント欄は投稿時の注意事項を守ってご利用ください。


スポンサードリンク