Champion/Tryndamere

  • 合うルーンきちまったなぁ -- 2018-03-26 (月) 02:46:33 <3534360013>
  • 強いけどてえも、クインと来たら禿げるやつが多すぎて気軽に使えないンゴ、、てえもやクインほど辛くはないけどジャックスjgも流行ってるからめんどくさい -- 2018-03-26 (月) 04:18:49 <2518621559>
    • レーン強くなれるルーンが来てもそのルーン持った所で勝てない相手は勝てないから変わらんなぁ -- 2018-03-26 (月) 21:52:06 <2578800826>
      • そりゃtopで相性不利まで覆し始めたらOPもOPだろうよ -- 2018-03-26 (月) 23:41:51 <3739709729>
      • 不利過ぎて何も出来ない状態からレーンは勝てない程度に不利ぐらいになればいいんだよ -- 2018-03-27 (火) 10:39:58 <2578800826>
  • これR絶対若干の遅延あるよね?0.25秒ぐらいの 自分が死んだせいとかじゃなくて明らかおかしいのが何回もあるんだが -- 2018-03-26 (月) 22:11:16 <2579333741>
    • そりゃまあ詠唱時間有りますし・・・ -- 2018-03-26 (月) 22:33:03 <3708868180>
    • 諸説ある。2年ほど前は「確実に0.5秒のディレイがある」とする記述がwikiaやJPwikiにはあったが、今は消えている。俺が知る限りRioterがディレイの存在を明言した事は無い。むしろMeddlerは3年前にNAのBoardではっきりと「ディレイはない」と明言している。現実は人間の反応速度、筋肉や神経の速度、キーの押下とその反映、インターネットの応答速度などなどが密接に絡んで、その結果を脳がごくわずかな遅延として誤って感じているのではないか。 -- 2018-03-27 (火) 18:49:20 <3755607085>
      • 興味深い事にはケイルのUltについては似たような報告は見た事がない。俺が思うに、トリンプレイヤーは上達するに従ってUlt発動のタイミングをシビアにする傾向があって、ある段階から機械的遅延すら感知するようになってしまうのか、または単にケイルのUltは押さなければならないキーが多いから遅延を疑わないのか、ひょっとしたら(設定された数値が無いとしても)ケイルのUltの反映とトリンのUltの反映の仕組みが少し違うのかもしれない。いずれにせよ、さらに慣れたトリンプレイヤーは結局「ディレイがある」と考えてプレイするし、その方がうまくいくらしい。 -- 2018-03-27 (火) 18:55:25 <3755607085>
      • Tryndamere学会 -- 2018-03-27 (火) 23:20:00 <3739709729>
      • ケイルは先押しでも無駄になりにくいけどトリンダメアは確かにケチっちゃう -- 2018-03-28 (水) 08:56:49 <235570625>
      • 学術本の読みすぎだろ嫌いじゃない -- 2018-03-28 (水) 09:31:22 <1951624067>
    • R使ったと思ったら死んで、きっちりCD入ってる時とかあったから不具合あると思う -- 2018-03-28 (水) 21:26:50 <712811151>
  • ナーフ怖いレベル -- 2018-03-27 (火) 16:07:58 <3023155192>
  • こいつ使って対面から2キルくらいとったら、対面がcsを全部犠牲にしてレーンをフリーズしはじめます。そうやっている間にbotやmidが大負けしてggってことがあるのですがこういう場合ってどうすればキャリーできますか? -- 2018-03-27 (火) 22:41:05 <1921924226>
    • midロームするかUltでダイブして無理矢理殺す 特にフリーズした状態でダイブ死したら大量のミニオンロストで完全に腐らせられる -- 2018-03-27 (火) 23:21:27 <3739709729>
    • 敵の森のバフ喰いに行け あわよくばjgも喰うつもりでIKEA -- 2018-03-28 (水) 10:07:23 <3064511282>
    • こいつに限ったことじゃないけど、そういう場合は敵Jg攻めて視界確保、クリープ処理しよう。Midが負けてないならMidにダイブしても良いし、何よりそういう状況になってる場合は君より味方Jgの動き方で全て変わる -- 2018-04-01 (日) 15:40:09 <3075129670>
    • CSを全部犠牲にしてフリーズってどう言う状況だ?ミニオン近くにいないとフリーズは出来ないと思うんだが。有利取られてない限りタイミング考えてレーンコントロールしたり相手のヘルス削れば相手のフリーズはとめられるぞ。 もちろんチャンピオン次第なのは仕方ないが -- 2018-04-01 (日) 15:57:04 <3022977072>
  • 押しまくってオブジェクトとか相手のジャングル荒らしに行く -- 2018-03-28 (水) 10:46:18 <2579202285>
  • こいつでアーゴットにどうやって勝つねん -- 2018-03-30 (金) 13:48:32 <2116228217>
    • ・相手がタワーダイブする ・相手がワードを刺さずにプッシュしてJGと組んで勝つ 35分間耐える 好きなのを選べ -- 2018-03-30 (金) 16:05:56 <1950669583>
      • オーメンとフロマレを持ったアーゴットには多分最後まで勝てない -- 2018-04-07 (土) 03:40:02 <3021970128>
    • フリート持って初手LS鎌持ってガン無視farmやぞ。相手はどうやってもpushすることになるからgank待ってひたすらfarmやぞ -- 2018-03-30 (金) 17:49:28 <2097192941>
  • jgでの適正高めだと思うけど使ってる人全然いないな -- 2018-04-01 (日) 17:33:53 <1787113220>
    • 装備とレベルが命なのにそのどっちもそこまで揃わないからなぁ。gank強いわけでも回るのが特段早いわけでもないし。行けなくないけど行く必要ないよねみたいなキャラ -- 2018-04-01 (日) 17:49:52 <3534085877>
      • 回るのは結構早くない?序盤からガンク無理そうな時のファームしてるとカニさん含めて自陣ジャングル内にモンスターいなくなるスピード出るんだが -- 2018-04-01 (日) 19:57:03 <712811151>
      • 割と早い方ではあるけど、じゃあ早いって理由だけで採用できるほどの早さでもないっしょ。 -- 2018-04-01 (日) 19:59:57 <3534085877>
    • 性能面での適性はあるけど、jgが脳死スプリットプッシュする訳にいかないから結局スプリットプッシュが真価のこいつをわざわざピックする意味が薄い -- 2018-04-01 (日) 18:06:22 <3739709729>
    • 借金してティアマト買えれば結構いける思うけど一週目が殴り負けるオラフって感じ。でも可能性は感じる -- 2018-04-04 (水) 16:55:18 <2109744394>
  • こいつでイラオイやダリウスってどうやればいいん。しゃぶられてggしてしまう -- 2018-04-04 (水) 06:18:54 <1787121680>
    • そいつら相手はgankこないジャングラーが悪いから…。まあ、gank来てもダブル返り討ちの可能性もあるからきちんとジャングラーとのコミュニケーションは取らないといけないが -- 2018-04-04 (水) 06:30:25 <3534085877>
    • トリンはイラオイのカウンターやで -- 2018-04-07 (土) 03:51:52 <1883668917>
      • イラオイ側から見ると e当てれば勝てるけどブリンクで触手避けられるしコストないからサステイン負けする イグナイト持ちも多いしウルトの相性が悪いから一回負けるとこっちがしゃぶられる -- 2018-04-07 (土) 04:07:27 <1883668917>
    • イラオイはトリンなら勝てるぞ、魂吸われたら殴りに行け -- 2018-04-13 (金) 13:49:18 <2580076138>
  • イラオイはトリンなら勝てるぞ -- 2018-04-13 (金) 13:48:24 <2580076138>
  • ウルトとサステインでイラオイはクソ楽。ダリウスはAA強すぎてレーン厳しい -- 2018-04-16 (月) 21:13:36 <2577191270>
  • 征服者のおかげでlv1〜2のクリティカル運ゲーが最高に楽しくなってる -- 2018-04-18 (水) 00:45:20 <3697602160>
    • イグナイトもってlv2のギャンブル依存症になってる分かる -- 2018-04-28 (土) 03:45:40 <1015529132>
  • タンクが豆腐のように切れるのほんと草 -- 2018-04-21 (土) 04:52:58 <3414904505>
  • PD ER ハイドラ IE (靴) は 固定? レンジ相手はハイドラ→王剣 で後 グインソー 籠手 あたり? -- 2018-05-03 (木) 22:36:35 <2123160998>
  • 半裸使いたち今何BANしてる?俺はレーンも後半もきついからジャックスBANしてるけど -- 2018-05-09 (水) 00:21:16 <3400617617>
    • ピザ投げ岩野郎ですねえ! -- 2018-05-09 (水) 00:25:49 <1854377094>
  • パッチ8.11までの命じゃね?こいつ -- 2018-05-09 (水) 14:40:47 <3064538752>
  • 初手IEでパッシブのみで70%+確定ダメージ -- 2018-05-09 (水) 19:59:57 <1031624148>
    • そうか、パッシブのクリティカル率に乗るならそうなるんだな ワクワクすっぞ -- 2018-05-11 (金) 23:42:52 <3739709729>
  • これのult中に普通に死ぬバグあるわ‥ライズのコンボで死ぬんやな-- 2018-05-11 (金) 05:16:48 <2149275491>
  • 征服者のせいでタンク余裕すぎてなぁ -- 2018-05-11 (金) 23:34:35 <2022343246>
  • こいつをjgで運用するメリットて何? -- 2018-05-18 (金) 11:21:43 <2244627895>
  • 誰かわかる人いる?foggedftwのトリンダメアってE使うと笑いながら回転モーションもなくブリンクするよね?あれなんかのMODいれてんのかなと思ったんだけど、さっきはじめてこの笑いながらE使ってるトリンを見てMODじゃないのがわかった。これどうやってるの?俺が使うと普通に笑い声なし、くるくるまわってつっこんでくだけなんだけど -- 2018-05-22 (火) 06:30:59 <2580076138>
    • Eに笑いのショートカットとスキル両方キーコンフィグで割り当ててるとかじゃないの -- 2018-05-22 (火) 08:22:08 <1026339590>
      • 試してみたけど出来なかった -- 2018-05-22 (火) 10:26:18 <2580076138>
      • コンフィグ自体が? 割り当て自体は出来たならE2連打とかで成功しそうだけど、リーのワードジャンプとかとは仕組み別なのかね。解決おめ -- 2018-05-22 (火) 13:14:06 <1026339590>
      • 連打とか要らず、1ボタン一回押すだけで出来たわ、即発動だからエフェクトもちょっと薄くなるし。ただ動きながら使えるチャンプがE押すと笑って足止まっちゃうのでコンフィグ直接弄れば出来るとはいえ、やっぱ別ボタンにした方がいいな。OTPじゃないなら -- 2018-05-22 (火) 13:36:04 <1026339590>
  • 実際にそれをやってる録画張ります。これなんだけどわかる人いる? https://www.twitch.tv/videos/263831301?t=49m16s -- 2018-05-22 (火) 10:36:07 <2580076138>
    • Eのあと素早く笑いをするだけ。in-game Option-Hotkey-Communication-Laugh(笑いとかになってると思う)を押しやすい所に設定(foggedはC)して同時とかじゃなく普通にECってトントンって押す、本当にそれだけ -- 2018-05-22 (火) 10:44:07 <3672097305>
      • 出来ました。ありがとう、でも毎回E使うたんびにこんな面倒な事してたのはびっくりだ -- 2018-05-22 (火) 11:42:08 <2580076138>
  • 神武器エッセンスリーバー失って貼り付けない逃げられないCDR30%は偉大だったな -- 2018-05-31 (木) 10:33:09 <3400617617>
    • 張り付くならERでW二回使えば追えない? 逃げは、まあ、そうねぇ。 -- 2018-05-31 (木) 22:07:09 <2582092252>
  • IEシヴでゲージMAXなら常時クリッツ100% ひどいな -- 2018-05-31 (木) 14:01:23 <1013179186>
    • 前のパッチと比べて15%しか変わらんぞ -- 2018-05-31 (木) 14:19:50 <1924696283>
    • IE一本の段階が凄いんだよなぁ シヴまで行ったら前と変わらんわ -- 2018-05-31 (木) 14:30:52 <3414904505>
    • むしろIEだけ買って他のアイテム行けるのが強みでは -- 2018-06-01 (金) 00:13:11 <3540109386>
  • 今回の変更トリンに対して向かい風に感じるわ -- 2018-05-31 (木) 21:31:13 <1010670190>
  • へイルブレードもってレべ1からトレードしまくるのめちゃくちゃ強くない? -- 2018-05-31 (木) 21:38:59 <2580996993>
  • critやAAにテコ入れ入るたびやたら注目浴びるチャンプすこ -- 2018-05-31 (木) 22:15:04 <1951594895>
  • ニンバスクロークで追いかけようかと思ったがそこまでする必要がある状態じゃ戦わないわな -- 2018-05-31 (木) 23:22:08 <2094106395>
  • 合うASアイテムが靴くらいしか無いな。王剣買うくらいなら血剣のほうが火力出そうだしPDはクリ率ぶち抜いちゃうし -- 2018-06-01 (金) 16:55:10 <3540109386>
    • ストームレイザーあるやん。 加速も使えるし、ADとASの増加量はかなり高いよ。 LSとかシミターとか積んだほうがバランスいいけど -- 2018-06-01 (金) 21:51:56 <2578088234>
  • IE積んだ段階でクリティカル率70%ってえぐすぎ レーン買ってる時に初手で積んだら止まらなくなるだろまじで -- 2018-06-01 (金) 21:49:28 <1790184232>
  • つよいかどうかは知らないけど今こいつ最高に追い風だな。新しいルーンは全部合うし、ラストウィスパーの変更はこいつにもメリットが大きい。それにADCやヤスオすら苦しむIEの変更がこいつにとってはメリットの面が大きいし、巷では微妙と名高いストームレイザーすらこいつにはマッチする。もちろんここに加えてグインソーや新ER、安くなった王権もある。全部積むのは無理に決まってるが、間違いなくビルド幅は過去最高と言えるのではなかろうか -- 2018-06-02 (土) 13:52:44 <2037461015>
    • いやトリンは終わったよ…… -- 2018-06-04 (月) 13:10:45 <1924696283>
      • 結構強いと思うけど何で? -- 2018-06-04 (月) 13:53:44 <3540109386>
      • 客観的事実を言えば、統計勝率47%まで落ちてるし、Trynd専のサブレでもお通夜になってる -- 2018-06-04 (月) 14:09:42 <1924696283>
      • それホンマ不思議。IEの変更でクソop化すると思ったのに -- 2018-06-09 (土) 12:43:24 <3390204939>
      • 個人的な意見だけど、多分一番大きいのはzealが弱体化したこと、PDの値段が上がったこと(200Gold差は1kill弱)。IE初手なんて意見もちらほらあるけど、基本的に「AS35%とCrit35%はDPS的には等価」であって35%DPSを向上したければダガー3本買えば良い。Critダメージ増幅も値段に見合うほどのものじゃない。そもそもADは自前で取れるので初手はASがほしい。そしてERのCD30%も無くなっておしまい。ULT後の解消効果はULT後は原則離脱になるトリンにとってあまり有用な場面が無い。8.13でバフされる予告が来てる。 -- 2018-06-10 (日) 03:27:34 <1960576839>
      • 補足。もちろんIEそのものは決して弱くはないよ。Zeal+IEで最大100%を得られるのも間違いなく強い。ただ初手で積むものではないということ。数値上はパッシブとIEで70%だけど、ゲージは常にマックスというわけではないからこの数字は机上の空論で、結局Zeal派生が必要だってこと。 -- 2018-06-10 (日) 03:42:51 <1960576839>
  • 敵のトリンいるレーンってガンク行かないとダメ?レーンそんな強くないよな?ジャングルやるといっつもキレられるんだが俺悪くないよな -- 2018-06-03 (日) 01:30:15 <1856342563>
    • レートを書いてないからコメントしづらいけど、どのレートでも言えるのはトリンはスノーボールするチャンピオンだから、その目を潰す一番の方法はガンクだろうね -- 2018-06-03 (日) 01:57:35 <1960576839>
    • んなもん対面の味方チャンプと状況によるとしかいえんぞ まあこいつ自体はEさえ温存しとけばgank回避余裕だし行きたくないのは分かるが -- 2018-06-03 (日) 02:42:18 <3698026227>
    • わりと序盤のオールインに命を賭けてたりするから行くべきだよ。あとtopは相性ゲーだから、レーン弱者だと思ってナメてると大変なことになる -- 2018-06-03 (日) 11:38:20 <2582171589>
    • 育つとインヒビまで割ってくる相手は早期にこかすべき。勝っててもgank一回で優劣が逆転するからカウンターgankいく気持ちで最初に凹ますべき。 -- 2018-06-06 (水) 23:10:21 <3021154675>
  • CD30%をどう補えば・・・E沢山使いたいよぉ! -- 2018-06-05 (火) 16:34:12 <2117480075>
    • ERでいいぞ -- 2018-06-11 (月) 20:46:47 <995410837>
    • 黒斧でもええぞ -- 2018-06-14 (木) 21:38:39 <2581997589>
  • CDR無くなっただけじゃなくてアイテムがどれもこれもクソ高いのが勝率下がった原因かな -- 2018-06-06 (水) 23:00:42 <2560959267>
  • シルバーですがこいつが相手にいる試合負けすぎてキレそうです -- 2018-06-11 (月) 16:18:13 <2130006219>
    • かなり具体的なアドバイスを下書きしたけど長いから消した。多分シルバーあたりなら単純にマップ見れてない、pushできてないのが敗因だよ。マップみてpushすればシルバー程度のtryndにはまず負けない。tryndは5v5には弱いから。 -- 2018-06-11 (月) 19:24:05 <3698148951>
  • レベル2ガンクに対する対策でいい方法知ってる人いない? -- 2018-06-15 (金) 14:21:35 <2580076138>
    • 1.相手の赤に再序盤ワードを置きに行く・・今ワードを使うとその後長い間ワードを使えないため、結局ガンクにささりやすくなる -- 2018-06-15 (金) 14:22:19 <2580076138>
    • 2.最初のミニオンウェーブをプッシュしない、レベル1〜2で勝負を仕掛けない・・トリンの強みを殺すことになる -- 2018-06-15 (金) 14:23:13 <2580076138>
  • どうすれば・・?皆基本1−2で仕掛けないようにしてるん? -- 2018-06-15 (金) 14:27:02 <2580076138>
    • 対面と相手のbotレーナーの動きを見れば、敵jgが下側スタートか上側スタートかはわかるだろう。もっと積極的に考えれば、スタート時invadeで相手ジャングラーの位置を確認するのも効果がある。lv2先行all-inが有効なマッチアップは多いが、必須ではない。しかしどうしても必要だと考えるなら、自陣側ジャングラーに上側スタートを提案して、lv2ガンクを併せてもらうという手もある。多分考えればいくらでもやり方はある。 -- 2018-06-18 (月) 22:14:10 <3698148951>
      • ありがとう -- 2018-06-20 (水) 12:55:46 <2580076138>
    • re -- 2018-06-26 (火) 01:27:33 <2121945676>
  • 悪鬼羅刹スキンの顔、サモナーズリフトに降り立つと変わるよなwパチモンになるw返却したわw -- 2018-06-20 (水) 00:19:04 <1931826648>
  • みんなヘイルブレード試してみた?ランクで使ったわけじゃないんだけど・・・結構強いと思った 序盤crit運悪かったけどダメージトレードはそこそこ良いものになったし何よりAS靴にIE初手でも足りないASをごまかせるのが大きかった -- 2018-06-23 (土) 04:54:16 <2121945676>
  • もしかしてAS遅ければ非critモーション見てAAキャンセルって出来るのかな? -- 2018-06-25 (月) 05:33:35 <2120111597>
  • こいつで強欲な賞金首狩りが適応されるのってEのスピンだけだよな?このルーン選択してる人多いけどマッチしてるとは思えない -- 2018-06-28 (木) 19:07:58 <1014103861>
  • buffされたのに勝率下がってる,.. -- 2018-06-30 (土) 00:17:09 <2579739636>
  • E上げAPトリンダメア強すぎワロタ -- 2018-07-05 (木) 11:05:49 <2121945676>
    • NAチャレのトリン使ってる人が最近APトリンばっかやってるから真似したけどイマイチ強さがわからんかったわ -- 2018-07-09 (月) 13:58:15 <2130020922>
    • 1.0もあってCD短くてコストなくて範囲で自分も移動出来るって考えたら強そう(適当) -- 2018-07-09 (月) 18:40:44 <2123567434>
    • Mage Tryndamereがケインばかり使ってる人とduoで勝率8割〜9割だったから強いはず。ちなみにTOPでD帯上位のjaxボコボコにしてたのを見たよ -- 2018-07-10 (火) 07:29:42 <1789330797>
      • 初手ナッシャーでどうやって勝っているのか分けわからないけどGold1か2くらいでDiaあたりとあたってたね -- 2018-07-10 (火) 07:36:02 <1789330797>
      • 勝率8割ってシルバーからduoしてる単なるsmurfじゃねえか! -- 2018-07-13 (金) 15:49:55 <3681065500>
  • こいつプロシーンで使われたことあるの? -- 2018-07-05 (木) 12:40:04 <1787091048>
  • ボロボロに負けてfeedしてたAPトリンダメアがビルド突っ込まれて、今のトリンはAPだろってキレてたけど、どうなん…せめて理解してる相方連れて来いよって思うんだが… -- 2018-07-13 (金) 09:54:01 <3681065500>
    • URFはもう終わったんやで・・・って言っとこ -- 2018-07-13 (金) 09:55:38 <19003804>
  • APトリン楽しすぎて草 -- 2018-07-13 (金) 15:44:24 <2233658676>
  • AP流行ってんなあ -- 2018-07-13 (金) 16:23:09 New <3540115219>
  • topのサイドプッシャーなんて別にタワー折られようがその間に押しまくれば良いだけだし正直他4人が勝ってる試合なら勝てるから勝率もそんな悪くないのがタチ悪いんだよな -- 2018-07-13 (金) 16:52:07 New <3681065500>
  • OPGGのアイテムで勝率2番目のビルドがAPやしな -- 2018-07-13 (金) 16:59:11 New <2232708133>
    • APで勝ててる試合の大半がADでも勝ててた試合だと思うんだけどねえ -- 2018-07-13 (金) 17:17:54 New <3681065500>
      • APビルドにご立腹らしいけど、FEEDしたこととAPビルドは全然関係ないぞ。むしろAPの方がFEEDし辛い。 -- 2018-07-13 (金) 17:31:49 New <1924537466>
      • 別にご立腹じゃないしfeed云々は意味不明なんで連想ゲームやめて冷静に文章読んで返す事おぼえてこ -- 2018-07-13 (金) 18:01:41 New <3681065500>
      • お前が冷静になろうな。誰にでも噛み付く<3681065500>君。feed云々の話は上の木に出てるんだから、枝付け間違えたんだろうなぁって寛大な心を持ってこ -- 2018-07-13 (金) 18:06:44 New <19003804>
      • 上の木からの流れで、APビルドそのものの評価までしてるみたいだからツッコミを入れようと思っただけだよ。ちょっとわかりづらかったかな。 -- 2018-07-13 (金) 18:16:17 New <1924537466>
      • ていうか上の木も同一人物やんけ -- 2018-07-13 (金) 18:19:43 New <19003804>
  • APがタワーにダメージ通るようになったから増えたんだろうねぇ -- 2018-07-13 (金) 17:06:20 New <19003804>
    • E上げAPビルドの利点は「早い段階から相手ジャングルを荒らしてもQでhealthをキープできる」「EやULTの回転率が高く、critにも依存しない上にQの回復力が高いためADビルドよりしぶとくpushできる」の二点が特に強いと思う。EのCDが下がったが、AD/CDRビルドが組みづらい(ERが微妙)な今、純AD/DPSビルドかAP/CDRビルドの二択になるけど、前者は対タンク・ファイターには対して強く、後者はsplit特化で強い。タンクが少ないこの時期、AD/DPSよりむしろAPの方が汎用性が高いかもしれない。 -- 2018-07-13 (金) 18:24:14 New <1924537466>
  • revolが言うにはやはりCCに弱すぎるらしい ムンド相手には強そうだけど -- 2018-07-17 (火) 20:49:47 New! <1924213302>
  • APビルドって何積むの?ナッシャーとかグインソー? -- 2018-07-18 (水) 03:18:56 New! <1012665148>
  • ナッシャー リッチベイン グインソー デスキャップ これで集団戦にも強い最強のトリンが生まれる。 -- 2018-07-18 (水) 07:49:33 New! <2122079243>
  • こんな見た目でバリバリの魔法系とか草 -- 2018-07-18 (水) 10:40:18 New! <2130002702>
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