Champion/Urgot

  • スタン時間5割増ちゅよしゅぎいいいい -- 2020-04-09 (木) 18:08:55 <829079693>
  • もっさりした見た目の投げから繰り出される激重スタン -- 2020-04-09 (木) 19:00:29 <3652344792>
    • ガリオのフルチャージタウントと同じ時間というと普通にヤバイ。 -- 2020-04-09 (木) 20:46:56 <1888084589>
  • Eのスタンについてはこんな感じらしい リンク -- 2020-04-10 (金) 02:20:15 <1877979264>
    • プラシーボではなかったのか -- 2020-04-10 (金) 06:47:43 <1877979467>
    • そもそもこれわかりにくいからって一回投げとスタンの時間分けて書かれたって経緯合ったろ 表記コロコロかえんなよ -- 2020-04-10 (金) 08:12:55 <2576251484>
    • つまりスタン時間は10.6のバフ以降変わらないのか -- 2020-04-10 (金) 12:55:47 <2578154227>
  • さすがに強すぎるのでは BANされちゃううううううう -- 2020-04-10 (金) 05:50:59 <2061208970>
  • 結局バフ予定はRのクールダウンだけでEのスタン時間据え置きでバグ修正だけか、もうRIOTはこいつをサモリフでピックさせる気ないらしいな -- 2020-04-10 (金) 10:49:19 <462010636>
    • Qのバフ取り消されたからなぁ せめてマナだけでもバフしてくれれば… -- 2020-04-10 (金) 12:39:46 <828518788>
    • redditでの話だとEで触ったあと両スタンが同時発生でスタン時間浪費してしまってるから次パッチのバグ修正orサイレントmidパッチでちゃんと置いてから1秒スタンになるはず -- 2020-04-10 (金) 17:18:11 <2011631569>
    • 上に説明してるリンクあるじゃん -- 2020-04-10 (金) 17:49:30 <1877979412>
  • ナサスみたいにまた魔導書ニンパスクロークどう? プレスアタックや征服者ピンと来ないし -- 2020-04-14 (火) 11:04:30 <828380721>
    • きついんじゃないか、そもそもデスダンスナーフでレベル9以降もタイマンで勝てない相手が増えてるからプレスか征服者がないと更に勝てなくなる、以前みたいにQでちくちくハラスしてイグナイトウルトでレベル6で対面殺せる環境なら魔導書いいと思うけど今のQの燃費だと難しい -- 2020-04-15 (水) 03:40:40 <462010636>
    • マナがない? よし、マナムネを積もう。 -- 2020-04-15 (水) 13:41:10 <1995556884>
  • よし…このbuffで戦えるな(アヘ顔) -- 2020-04-15 (水) 10:38:03 <3652343880>
    • ほんとぉ? -- 2020-04-15 (水) 12:31:22 <828376437>
  • ナサスはナーフもなく暴れ続けてるのにQE据え置きですか -- 2020-04-15 (水) 21:41:26 <1980856802>
    • 10.5以前の0.75秒 10.6、10.7はバグで0.5秒 10.8で1秒 Eは据え置きどころかナーフされてたものがナーフ前よりバフされた形になってる -- 2020-04-15 (水) 22:07:26 <2011631569>
      • こう見るとタンクキャラじみたスタン時間になってるのね。アーゴット対面の時点で忍者足袋買われるだろうしいっそサンファイアで焼きに行こうかな。 -- 2020-04-15 (水) 22:35:29 <1888084589>
      • バグはダッシュ速度のみでスタン時間は据え置きだぞ -- 2020-04-16 (木) 05:26:35 <462010636>
      • パッチノートにもEのスタン時間がちゃんと意図した合計1.5秒になるように修正したって載ってますよ 10.6以降、触った瞬間から1秒スタンをカウントしてて本来置いたときに1秒スタンするはずが置いたときには0.5秒分しか残ってなかった模様 -- 2020-04-16 (木) 08:58:51 <2011631569>
  • 知らん間に勝率が信じられんほど禿げ上がってて草。バフで浮上できるといいね -- 2020-04-15 (水) 22:33:59 <3021459840>
  • アカリルブランイレリアエイトロ、2018年のWCSではここの中にアーゴットもいたはずなのにシールドがwからeに移されて1人だけ置いてかれちゃったなぁ -- 2020-04-16 (木) 02:02:40 <978849855>
  • 初手血剣オーバーヒール血脈血の味わい強欲な賞金首のサステインマシマシアーゴット強いよ -- 2020-04-16 (木) 14:49:29 <462010636>
    • ヘルス低すぎてきつくないか? -- 2020-04-16 (木) 15:22:59 <828376693>
      • ヘルスはないがシールドは凄い -- 2020-04-16 (木) 16:37:00 <462010636>
      • ミニオンへの最低保証ダメがwにあるのでかなりシールド獲得しやすいけどブランブルと足袋がさらに刺さるんだよなあ。 -- 2020-04-16 (木) 19:55:29 <1888084589>
  • 結構合う武器が出て勝率49.5%、使用率5%ぐらいにならないかなあ -- 2020-04-16 (木) 22:31:28 <1986869312>
  • デスダンスの火力落ちて微妙にあと少し足りないシーンが結構あったから征服者からプレスに持ち替えてみたけどいい感じね -- 2020-04-17 (金) 01:11:02 <1783186816>
    • 序盤の火力不足も固定追加ダメで稼げてレーンも楽になるね。 -- 2020-04-17 (金) 02:11:26 <1888084589>
    • レーンにいるときのタイマンはプレスの方が圧倒的にいいんだけど、少数戦、集団戦に重きを置くならレーン捨てて征服者よなぁ プレスじゃなくて征服者ならEのシールド増加と処刑時の回復でもう一人道連れにできたのにみたいな場面もあるw -- 2020-04-17 (金) 09:36:38 <1883764871>
  • グローリー使ってEしてもあまり速くなった気がしない -- 2020-04-17 (金) 02:56:50 <1877979071>
  • なんか諸説あるけどやっぱりEのスタン時間バグってたのかな?なんか使ってて妙につよいんだけど -- 2020-04-17 (金) 04:32:52 <462010636>
    • 対面したらスタン長すぎてびっくりした 前よりだいぶ強くなったとは思う -- 2020-04-17 (金) 04:55:05 <1923369436>
    • 諸説あるって1.6以降スタン時間は表記方法が変わっただけで一緒って話とバグで短くなってたって話とごっちゃになってない?パッチにもスタン時間のバグ修正したって書いてあるやん -- 2020-04-17 (金) 09:23:42 <1883764871>
      • 上の方にリンクあるけどスタン時間は据え置きって趣旨の事を調整班がコメントした旨の翻訳が載ってる -- 2020-04-17 (金) 14:37:34 <462010636>
      • CC持続時間の合計を1.5秒間にするのではなく、実際には1秒間にするというように、スキルのコードを軽く書き直しました。ツールチップの記述で混乱してしまったからです。ですので10.6での値に戻すべく修正を行い・・・後半の1秒を合計1秒と勘違いして書き換えちゃったって書いてあるやん -- 2020-04-17 (金) 21:58:47 <1883764871>
    • 全パッチ中にPBEとライブサーバーで比較したがスタン時間バグってたのは確か まあもう治ったことだしどうでもいい事よ -- 2020-04-17 (金) 16:38:37 <2576251484>
  • なんだこの生ぬるいバフは。Qにノックアップ付与ぐらい強烈なバフをしていけ -- 2020-04-17 (金) 17:57:28 <21129624>
    • サポートアーゴットの出来上がりぃ -- 2020-04-17 (金) 23:37:41 <977730785>
  • ちょくちょくバフしてくれてると感謝しとくか、チリも積もればいつか山になるさ、ところで次のバフはいつ来るんだろうな -- 2020-04-17 (金) 18:34:10 <1986869312>
  • 王剣初手に積む対面に勝てないのだけど、ルーンとアイテムはみんなどうしてます?、 -- 2020-04-18 (土) 03:00:38 <1014852696>
    • 王剣相手はほんと勝てないな...俺も知りたい -- 2020-04-18 (土) 12:29:23 <3064516133>
    • 自分も王剣持てば五分では? -- 2020-04-18 (土) 14:00:21 <1995556884>
      • 王剣に篭手にフロマレにデスダンス積めば最強だよね -- 2020-04-18 (土) 21:48:20 <462010636>
      • 全部レンジドだと効果微妙で草 -- 2020-04-18 (土) 22:46:55 <1980637278>
      • 篭手を積んでいるということはバグあるいはチートなので当然ながら他の部分でも壊れているはずで最強確定 -- 2020-04-19 (日) 12:15:25 <2094352307>
    • 4%を3回叩き込むアーゴットさんVS12%を4回叩き込むセト・・・五分だなw レネク、ジャックス、イレリアはスタン返しアフターショックで何とかしてる。セト、トリン、ウーコンはそもそも王剣持ってなくても勝てるようにできてないのでCSだけ取ってる。 -- 2020-04-18 (土) 15:30:45 <1883764871>
      • 五分…? -- 2020-04-19 (日) 12:11:37 <828378395>
  • 初心者だからどれがどう強くて弱いのかちゃんとハッキリ理解してないけど、それでもアーゴットはこれ以上バフされちゃいけない気がするんだよね... -- 2020-04-19 (日) 12:24:54 <1868816070>
    • それはそう。 -- 2020-04-19 (日) 13:25:46 <1995556884>
    • スキンがよく売れるチャンプはOPでもずっと放置してもらえるけど、そんなに人気ないチャンプがバフでちょっとでも強くなるとこれでもかってくらい叩いてバフ前以上のナーフ食らって地の底までいってしまうからこれ以上のバフは絶対にいけない アーゴットさんだとQのコスト100マナとEシールド削除とかw -- 2020-04-19 (日) 15:41:20 <1883764871>
    • 正直現状で十分戦える 文句言ってる人はOP時代のぶっ壊れを忘れられないのだと -- 2020-04-19 (日) 20:16:28 <2130173745>
      • 火力バフされたわけじゃないがバグ修正で実質スタン時間伸びたからなのかすごく楽になった。 -- 2020-04-19 (日) 22:10:28 <1888084589>
  • バフきてから初めて使ったんだけどこいつ序盤弱いよね? -- 2020-04-20 (月) 18:42:03 <2100586820>
    • 弱いから大人しく土下座だよ。昔はQハラス強かったんだけどね -- 2020-04-20 (月) 19:01:58 <1995463516>
    • どの時間から強い?パッシブ強くなる11くらいからかな -- 2020-04-20 (月) 22:35:55 <1905681157>
      • ルーンや相手や状況によるけど征服者ならWが5になるLV9 、デスダン征服者の回復が機能してくる1周でパッシブが上がるようになるLV13〜 ファイターに弱く、ブランブルタンクに弱く、レンジのAAハラスに弱いからレーンは激よわ -- 2020-04-20 (月) 23:52:11 <1883764871>
      • 征服者にするとさらにレーンつらくなるんでレーンから楽したいならプレスアタックがおすすめ。Eは逃げに温存してすきを見てAAで削るといいかな。 -- 2020-04-21 (火) 00:29:14 <1888084589>
      • 攻防一体のEとパッシブがあるからレベル1は強い -- 2020-04-22 (水) 18:09:58 <462010636>
  • 序盤はTOPでもトップクラスの劇弱で相手によってはとにかくタワーハグなのに、それを知らないJGが無理な支援を要求してくるの本当うざい -- 2020-04-24 (金) 20:48:41 <1783103744>
    • Eでガンク合わせが得意なうえWで火力が出るのに何で合わせてくれないんだ!ってjgは思ってそう、実際そうだった時代も一昨年ぐらいにあった気もするし -- 2020-04-24 (金) 20:51:00 <1701810796>
    • そこまでわかっててこんなチャンプ使ってjgに文句言うとか頭わいてんの? -- 2020-04-25 (土) 04:37:26 <2130687423>
    • 好きなのは思いっきりわかるけどこんなゲロ弱チャンプをランクで使うほうが悪いと思うんだ 味方4人にアーゴットピックしてごめんなさいの精神で使うべきだと俺は思う -- 2020-04-25 (土) 10:55:01 <1883764871>
      • 使ってる側からしてもぶっちゃけ相当使い込んでないなら他チャンピオンをお勧めするよ。ただプロでもなければ最終的には熟練度ものをいう部分大きいからなあ。(というか最近のバフで中堅あたりには戻ってきてるのよね) -- 2020-04-25 (土) 12:39:32 <1888084589>
  • 序盤弱いのはわかるけど中盤終盤は強いのか…? -- 2020-04-24 (金) 21:47:20 <3652343908>
    • よく確認しろ、レベル1の時以外は誰一人として強いという言葉を使っていないぞ -- 2020-04-24 (金) 22:39:52 <1783103744>
    • パッシブ育って対面に相当負けてなければ中盤からはなんだかんだ言っても安定した火力は出せるよ。昔より脆くなったんでウルトが決まりにくいのが難点かなあ。 -- 2020-04-24 (金) 23:56:00 <1888084589>
      • 終盤はエルダーでRがただのスロウ程度にしか機能しなくなるし、中盤の少数戦だけが取り柄だね -- 2020-04-25 (土) 10:58:55 <1883764871>
      • エルダーバフ強化の時はそう思ってたんだがそもそもエルダー取って負けることがないから全く気にならないんだよなあ。 -- 2020-04-25 (土) 12:36:05 <1888084589>
  • 久しぶりに使ったけどかなり使い心地変わってるね 前はWにシールドついてたから気楽に交換できたけど今できないし -- 2020-04-25 (土) 11:26:24 <2583167179>
    • 序盤は彗星持ってQでTOPレーナー苛め抜いてたけど出来なくなったのかな? 細かい数字まで覚えてないけど・・・ -- 2020-04-25 (土) 11:28:28 <2583167179>
    • 今ってもうトリニティ持たないのかな? 前はWの解除でもTF発動してたから結構持ってたけど修正されちゃったのかな -- 2020-04-25 (土) 11:30:02 <2583167179>
    • というか今ってW上げで持続が無限になるんだね・・・ パッシブのダメージがメインで正直Wって強くなかったイメージあるけど変わったんだね -- 2020-04-25 (土) 11:32:56 <2583167179>
    • Qは40コスから80コスで苛める回数撃てなくなった。Q上げしても撃つマナがないのでWしか上げる選択肢が無くなった形。W切り替えで今でもTF使えるけどQAAで使ってたほうが大きいからQがコストの関係で使えない今は持つ意味は全くないかな -- 2020-04-25 (土) 12:22:20 <1883764871>
  • サイオンとかそういうの来た時デスダンスじゃなくて王剣持つのありかな? -- 2020-04-25 (土) 17:38:58 <3020880139>
    • 王剣の話題はしょっちゅう出てるからまず遡っていただきたい -- 2020-04-25 (土) 18:29:41 <3402661522>
      • ありだけどOPGGビルドしか絶対許さないマンにめっちゃピンされるよ -- 2020-04-25 (土) 18:59:51 <1783103744>
    • デスダンスと王剣を入れ替えたら、タンクに与えるダメージは増えるけど代わりに自分は柔らかくなる。タンク以外の敵に与えるダメージとCDRも減る。ASも腐る。絶対に無しってことはないけど王剣を活かせるシチュエーションは限られると思う。 -- 2020-04-25 (土) 19:49:57 <3064217834>
      • おう剣足袋とブランブル買ってくる連中には初手サンファイヤをオススメしたい。 -- 2020-04-25 (土) 19:53:03 <1888084589>
      • サンファイアなんて考えたこともなかったけどそんないいものなの?  余計黒斧とか遅くなっちゃいそうだけど -- 2020-04-25 (土) 21:02:41 <3020880139>
      • Wの小粒ダメージより反射ダメージのが痛いみたいなこと多いからAR積みに対してのAPダメージだし、タンク故に張り付いてくるという性質上サンファイアのほうが序盤は安定してダメージは出るかも 問題点はEでミニオンを押しのけちゃう性質上、相手に当たる前に爆発するから爆発ダメージはほぼ期待できないw -- 2020-04-25 (土) 22:23:26 <1883764871>
      • 黒斧が遅れるのは確かなんだが正直パッシブのレベルとWが5なら黒斧積んでなくても最低限ダメ出るからね。幸い1.5秒という長いスタンはあるからレーンをぼろ負けしないとう装備方法。 -- 2020-04-25 (土) 23:22:10 <1888084589>
    • W使うの前提で1発4%だけど対面タンクがブランブルベストと足袋を積んでこないHPタンクなら…ただ、デスダンスと違って完成するまでリカーブボウという全く無意味な1000Gを所持してるときが尋常じゃなく弱い 1700G装備更新しないに等しいし -- 2020-04-25 (土) 19:52:46 <1883764871>
      • まさにそこなんだよね。ガレンみたいにASになんかシナジーでもあったらいいのに -- 2020-04-25 (土) 21:03:19 <3020880139>
    • サモナーズリフトでは中々試せんのでARAMの話になるが黒斧デスダンスの後にフロマレと選択くらいがちょうどよかったよ。デスダンスと王剣を同時に積むのは少し奇妙に思えるが、1〜2アイテム目で無理に積むと相手も大してHP盛れてないので王剣はさして働かない。 -- 2020-04-26 (日) 02:03:53 <1011436722>
  • 10.8で10戦以上やってみたけど、今回のパッチでアーゴットはマジで強くなったわ。糞JGがレベル8のタイミングでガンクにさえ来なければかなり安定してTOPレーン制圧できるね。 -- 2020-04-25 (土) 19:09:36 <1783103744>
    • 上にもいたけどほんとアーゴット使いって自分の負けをjgのせいにするの好きだよな -- 2020-04-25 (土) 19:44:52 <2126697514>
      • アーゴット使いというか同じ奴・・・ -- 2020-04-25 (土) 19:55:52 <1883764871>
      • アーゴットのレベル8での弱さをしらないんだろ。ファイター相手に一番きつい時だぞ -- 2020-04-25 (土) 20:19:14 <1783103744>
      • 定期的にjgが悪いjgが悪い同じ話題でキレてる奴が1人いるだけなのほんま草 余計タチ悪いわ -- 2020-04-25 (土) 20:36:03 <2100584055>
    • ult無駄打ちしてなければgank来てもらえたらほぼキルできると思うんですが -- 2020-04-27 (月) 07:53:59 <828522094>
  • 勝率5割乗っても延々ネガってる奴はそろそろチャンプより自分の腕を疑い始めた方がいいと思うんですけど -- 2020-04-25 (土) 19:36:04 <3402661522>
    • 5割乗ってても味方jgが馬/鹿なせいで負けるんだわ -- 2020-04-25 (土) 19:48:05 <2126708617>
      • …? それはまさにレートの問題では…? -- 2020-04-25 (土) 20:43:55 <3402661522>
  • TOPレーナーエアプが沸いてるがアーゴットに限らずTOPが負ける原因って9割jgのせいだからな -- 2020-04-25 (土) 19:47:24 <2126708617>
    • TOPが負ける原因の9割は後出しジャンケンだぞ -- 2020-04-25 (土) 19:53:02 <2947623541>
      • エアプ -- 2020-04-25 (土) 19:54:07 <2126708617>
    • 一生ブロンズにいてくれ -- 2020-04-25 (土) 23:05:24 <2577986261>
    • jgが防げる負けとjgが原因の負けは違うんだよなあ -- 2020-04-26 (日) 01:23:34 <1011436722>
  • なんだかんだいってこいつの救済待ちの順番は終わって解放されたみたいだな、次はケインがまともに使われそうになるしこの調子で海底て藻が生えたまま放置されてるチャンプ引き上げてやってくれ -- 2020-04-26 (日) 00:45:00 <1986869312>
  • midで使うと世界が違って楽しいな。メレーはうかつに近づけないしレンジドは油断してるとフラッシュEで殺せたりする。逆に自分が分なくなったらタワーに向けてEですぐ避難できる安心感たるや。midはヌルゲーだな。 -- 2020-04-27 (月) 05:46:13 <1995556884>
    • メイジ轢き頃すのは簡単だけどアサシンがね…高機動力でロームされて後追うには遅すぎるし、ローム回避してもらってタワプレ食うとなっても遅いし、自信がロームしても体つよつよJGに鉢合わせてソロキルされる危険性もあるw -- 2020-04-28 (火) 15:06:11 <1883764871>
  • jgが無知だと勝てないキャラ 利敵gankのせいでいくらレーンで有利とってても崩されるわ -- 2020-04-27 (月) 14:21:46 <2130673623>
    • いつまでまともなjgいないレートだかガンク合わせ出来ない自分だかの話してんの? -- 2020-04-27 (月) 16:08:15 <3402661522>
    • スパムするにしてもjgへのアドバイスでも書いとけばいいものを愚痴という形に落としちゃうのが何というか -- 2020-04-27 (月) 16:12:22 <1011436722>
    • タンク系JGチャンピオンで来られても9前は火力でないんでご遠慮したいが火力あるJGチャンプなら6以降はどんどん来てもらって構わないなあ。 -- 2020-04-27 (月) 23:19:47 <1888084589>
      • ult当てる練習しようね -- 2020-04-28 (火) 07:31:07 <2122465049>
  • lv1〜2に限ってはタイマンクソ強だからそれまでにソロキルしたいな ダメだったらq上げでハラスしてワンチャン狙うかw上げして土下座するかかな -- 2020-04-28 (火) 09:33:02 <3064242597>
  • Prosの高性能なシールド・CC、割合ダメージを持ちタイマンに強く、追撃性能も高いとかコラプトシェルの優先的にレベルを上げたい。とか誰か上手に現状に編集してくれないか?今だと嘘にもほどがあるけど俺が書くと確実にネガティブになっちゃう デスグラインダーブラウムの話は7.16の時点で修正されてるよね -- 2020-04-28 (火) 20:03:50 <1883764871>
    • 「誰の指図も受けん」 「Wiki残るために何をするんだ、言ってみろ!」 -- 2020-04-29 (水) 13:43:08 <2576611186>
  • サドンインパクトどう?Eから入って張り付くから相性良さそうではあるんだけど、使ってみてもよくわかんない -- 2020-05-01 (金) 22:40:39 <1013118148>
    • シールドバッシュでいい。覇道を取るほどの余裕がない。topチャンプは基礎ステが高めなので脅威が刺さりにくいなどいろんな理由があるが長くなりすぎるから全部はかけない。 -- 2020-05-02 (土) 10:24:54 <1923920867>
    • サブルーンは覇道天啓不滅それぞれいるし、よほどやりこまない限り好み次第じゃないかな  ただ覇道ならサドンインパクトより追い打ち型のほうがみる -- 2020-05-02 (土) 10:52:00 <1783186816>
    • ナーフされたが相変わらず追い打ちつよいんだよああ。 -- 2020-05-02 (土) 11:21:15 <1888084589>
    • やっぱ栄華不滅セットが無駄なくて相性良い。覇道はあんまり合ってない。 -- 2020-05-02 (土) 11:42:48 <1995556884>
      • あなたの感想ですよね -- 2020-05-02 (土) 12:20:14 <1783186816>
    • 現状張り付いたら自殺行為or脅威なんてなくても倒せるみたいな2択だと思う 個人的にはルーンやアイテムの間接ナーフで益々体が弱くなってるから微々たるダメージ期待するより少しでも生存率の上がる逃げEでも効果のあるバッシュや生気付与、ボーンアーマー辺りのほうがいいかなと。CS取る度ゴリ押しキル狙ってくるモルデセトダリウス辺りには緊急回復用にクッキートニックのセット持っていくけど -- 2020-05-02 (土) 18:29:59 <1883764871>
    • やっぱサブ不滅が一番無難か。もうちょい攻め気の強いルーンで序盤から勝っていけたらなーと思ったけど、参考になった。追い打ちは考えてなかったから試してみるは -- 2020-05-03 (日) 16:30:52 <1013118148>
    • 個人的には天啓で疾駆が使ってて強い 俺は QからEに繋げられる回数がめっちゃ増える -- 2020-05-05 (火) 10:15:04 <2125918517>
      • 疾駆はガチ。序盤仕掛けやすくなるし、Rのfree引っ掛けた相手にも乗って足回りに良く効く。もう一つビスケットか靴でいつも迷う -- 2020-05-06 (水) 20:09:09 <1013118148>
      • 俺は靴早めに買いたいダリウス相手とかはクッキーでのんびりできそうなときは靴にしてる。どっちかっていうとクッキーの比率が高いわ。 -- 2020-05-06 (水) 21:40:51 <3020880139>
      • 疾駆面白そうだな 試してみよ -- 2020-05-06 (水) 23:03:10 <3402661522>
      • 序盤早めにMSが欲しいチャンプだと思ってるから俺は疾駆クッキーが1番使用率高いなぁ サステイン+マナ補填としても有用 不滅より柔らかいから立ち回り難しくはなるけど攻めっ気は高くなる -- 2020-05-09 (土) 10:00:30 <2125918517>
  • 後出しでタンク出されてブランブル積まれた時こいつどうすればいいの? -- 2020-05-02 (土) 23:16:33 <2097729797>
    • アダプティブヘルム積め。反射ダメは魔法ダメージ且つ連続で食らうからかなり軽減できる。タンクは魔法の割合ダメも多いしな。あとはHP盛れば反射ダメが痛くて負けるということにはならん。13レベル以降はブラクリとパッシブでタイマンは勝てるはず -- 2020-05-03 (日) 09:53:46 <1923920867>
    • レーンでCSだけとって極力戦わないを徹底するほうがいいね。当たるにしてもW上げはするけどW使わずパッシブAAのみを意識 対面のみを意識するなら2手目ヘルムは優秀だけどデスダンス優先したいからデスダンスとの相性も考えて3手目ビサージュを買っときたい 自分たちがAD構成でARガチガチになるならラストウィスパー派生も忘れずに -- 2020-05-03 (日) 11:41:13 <1883764871>
  • EVIの秘密兵器で活躍するところを見たかった -- 2020-05-06 (水) 19:39:33 <2669468445>
  • EQQQQしたくなってきた -- 2020-05-08 (金) 00:25:22 <2123253363>
    • ハイパーキネティックポジションリバーサーあるころが恋しいよな -- 2020-05-09 (土) 11:06:16 <2581824845>
      • だがタワーに引き込むくらいにしか使った覚えがない。 -- 2020-05-09 (土) 12:06:38 <1888084589>
  • デスダンスと黒斧積んだ途端に不沈艦と化すな。まるで別物だ それまでが弱いから辛いけど -- 2020-05-10 (日) 05:56:32 <2128854361>
  • 味方からトロールだと叩かれてもマナムネ積むのやめられねぇ。トレモで検証してみたんだが、ムラマナに進化して沈着冷静5スタック溜まった状態の単体火力はBFソード6本(240AD)に相当することが分かった。大器晩成もいいとこだが2400gで買えるロマンだ。 -- 2020-05-10 (日) 06:59:30 <1995556884>
    • W使うとオンヒットダメージ減少するの忘れてないか? -- 2020-05-10 (日) 07:06:15 <2129996748>
      • いやWでダミーを叩き続けて出てる数値だから、それを差し引いてなおその火力ってことだよ。 -- 2020-05-10 (日) 07:13:05 <1995556884>
    • マナムネ(ムラマナ)は実はADの増加量がやばい武器なんだが、増加するステータスが火力とマナだけなのには変わりない。敵のスキルを体で受け止めつつ前進しなきゃならないアーゴットにはあまりあわないんじゃないかなあという個人的感想 -- 2020-05-10 (日) 08:22:09 <1877980513>
    • muramanaはonhitで追加ダメージ出せるアイテムなのにAS増えないから一周回ってurgot向けに思えるんだよな。 -- 2020-05-10 (日) 08:29:24 <3069951636>
    • マナムネ自体は合うんだがどのタイミングで積むかが難しいのよね。 -- 2020-05-10 (日) 11:47:54 <1888084589>
      • それな。早期に涙スタック貯めないとパワースパイク迎える前に試合終わっちまうリスクある。逆に後半のほうが金回りがいいから弱い素材に苦しまず一括で買えたりもする。対面との兼ね合いで決めてくしかないな。 -- 2020-05-10 (日) 13:44:35 <1995556884>
    • Q上げマナムネで対面苛めようと思ってたけどCDが長くて進化が遅いから結局W上げ黒斧に落ち着いた。噛み合うアイテムなんだからどうにかならないかな -- 2020-05-10 (日) 14:16:14 <2096195183>
    • ASが無駄になりレンジドであることが最大の弱点であるアーゴットでも許される数少ない武器だぞ・・・あんまり積むなら今だ!「遠隔チャンピオンでは...」がつく前に! -- 2020-05-10 (日) 16:02:04 <1883764871>
      • いうてエズ専用武器としてRiotも捉えてる節あるから遠隔チャンピオン向けナーフ来ない気もする -- 2020-05-11 (月) 10:35:56 <1924186846>
    • 今の環境だとちんたらしてたら試合終わっちゃうんで -- 2020-05-10 (日) 19:25:14 <2094781964>
    • 気持ちはわかるけど他にデスダンスやら黒斧を持つ必要はない。マナムネに2400g使ったらあとは全部防具でいい。LSは征服者と血脈で事足りる。防具はなんでいいけど、シナジーを意識するならライチャスとアビサル。ライチャスは言うまでもなくキャッチに便利だし、アビサルは一見アゴに合わないけど、ムラマナの消費マナもパッシブの回復に適用されるし戦闘中のダメージでマナを高水準に保てるのも良い点。魔法ダメージ増加のパッシブはサンファイアを積めばさらにシナジーが期待できる。 -- 2020-05-11 (月) 10:27:36 <1995556884>
      • なんでほかの武器を除外するかというと、更に詰んだところでムラマナほど劇的に火力は増えないし、ムラマナだけで十分すぎるほどの火力が出てるから。シナジー防具はIGフロハにも目が行くところだけど、アゴはHP増やさないとEのシールドに影響するし真価を発揮する前に一瞬で轢き殺されるのであまり合ってないという結論。 -- 2020-05-11 (月) 10:37:13 <1995556884>
      • 黒斧は味方のためにもなるからなぁ 味方他4人が恩恵を受けるダメージ考慮すると必須レベルかと…ダミーが攻撃してこないからもりもり回復してるように思えて、AR0だからダメージ通るし強いと錯覚してしまうだけで 被ダメ想定とAR設定するとこんなドットダメージのためにコア捨ててたのかって気づくと思うw -- 2020-05-11 (月) 19:26:06 <1883764871>
      • マナムネタンクが強いのはわかるけど黒斧はギリギリ積みたいかな マナムネ黒斧の後のデスダンスは自分も過剰だと思う -- 2020-05-11 (月) 20:22:42 <1980637278>
      • 俺は黒斧積むならそもそもマナムネ持たないな。防具積みまくってガチタンクなのにムラマナで鬼火力が出てるってのが理想像なんで。ダミーを殴ってるのはあくまで数値の確認であって、あくまで実戦経験に基づいて試したりしてるよ。 -- 2020-05-11 (月) 21:32:13 <1995556884>
      • マナムネ黒斧無くはないし早めにエクスキュージョナーかセプター積みたい状況もあるのでモータル血剣シミター辺り後々加えるのもいいよ -- 2020-05-12 (火) 03:38:36 <1010867276>
      • ビルドは固定しないで使った方が良いよ -- 2020-05-13 (水) 08:46:51 <1011436722>
      • 防具積んでも最低限火力出るから降りそうなら防具行くのもアリよね。 -- 2020-05-13 (水) 21:58:00 <1888084589>
      • 現地でビルドパス考えるの難しいんだよなアーゴット。武器ガン積みにすると超強いが、rangedの攻撃とかタンクからCC食らってタコ殴りされて落ちては元も子もない。 -- 2020-05-13 (水) 22:02:10 <1011436722>
      • 武器アーゴットはシールド多いけどスネア、釘付けだけでシールドは無いものとなるからねw -- 2020-05-14 (木) 00:05:30 <1883764871>
      • デスダンスは攻防一体だから欲しいかな、マナムネ自体の弱点で黒斧と違って体力盛れないから他防具に行きたいのは確かやね -- 2020-05-14 (木) 15:12:58 <1787111119>
      • マナムネは防御的スタッツが一切ないから脆くなるってよく言われるけど 他の武器より600~1100Gくらい安いんだから浮いた金で防具素材2つ3つ買えると考えると見事にトントンなんだよな -- 2020-05-14 (木) 17:08:19 <1980637278>
      • マナムネは本当にどこで積むのかがネックよね。序盤がさらに弱くなること覚悟で最初に目指すのか防具か武器を1つつんだ時点から目指すのか判断が難しい。 -- 2020-05-14 (木) 19:15:48 <1888084589>
      • 積む気があるならなんだかんだ初手安定じゃないかな。あとは涙が先かピッケルが先かくらい。あとルーンが征服者やプレスじゃなくて、フリートが良い説出てきた。きつい序盤耐えやすく、後半常時WになればAAスタックで回転率が高いし、MSアップは黒斧を断念したアゴにはかなり大きい。フリート、おすすめです。 -- 2020-05-14 (木) 21:04:44 <1995556884>
      • フリートは考えたことあったが火力不足で断念したがマナムネあるならおつりは来るか。 -- 2020-05-14 (木) 22:21:12 <1888084589>
      • 涙でQ打ち放題なんだから彗星でもいいんじゃないの -- 2020-05-15 (金) 11:19:40 <462010636>
  • こいつのEのダッシュ距離短いからもう少しバフしてタリヤのUltみたいにマップの端まで移動できるようにしてほしい -- 2020-05-15 (金) 12:57:21 <1924186846>
    • 外した時のリカバリーが難しすぎて草 -- 2020-05-15 (金) 13:03:49 <2037426494>
    • 下手したら泉ダイブやね -- 2020-05-15 (金) 13:04:59 <1011436722>
    • あらゆるダッシュが画面の端まで行ってしまうゲームモードおもしろそう -- 2020-05-15 (金) 15:45:22 <1922253872>
  • トリンダメア後出しされると絶対フィードしてしまうんだがせめて負けないようにするにはどうすればいいんだ -- 2020-05-15 (金) 14:30:02 <3029587086>
    • タンクビルドしろ。足袋ブランブルサンファイアでアウトスケールダイブしてきたらERでカウンター -- 2020-05-15 (金) 14:42:54 <1923920867>
      • 積むならブランブルよりワーデンの方がいいよ、拒否するならAS低下でDPS減らせるしレーン戦段階じゃトリンは戦闘中モリモリ回復するタイプじゃないから -- 2020-05-15 (金) 15:16:44 <1924186846>
    • 絶対フィードするほど苦手ならBANもひとつの手では? -- 2020-05-15 (金) 15:10:32 <828519592>
    • 6までに虐めとくんだよなあ -- 2020-05-15 (金) 15:14:07 <1011436722>
    • やっぱトリンはカウンター?ウルト相性が悪すぎる -- 2020-05-15 (金) 15:14:55 <2124355473>
      • お互い削りあった後にわざわざトリンのレンジまで引き寄せてくれてUltで戦闘続行できるからな〜カウンターよ -- 2020-05-15 (金) 16:13:15 <1924186846>
      • 引っ張られてからトリンはRを使えるし、先にR使わせてもHP一定以下になったら再発動しなくても勝手にひっぱちゃう性質あるから時間稼ぎも出来ない 勝手に引っ張るのはプログラムの問題だから再発動or時間いっぱいに修正してくれないかなって思うけど -- 2020-05-15 (金) 20:12:49 <1883764871>
      • ちなみに↑の仕様はクレッドでも発生するけど降ろしてから引っ張りたいのにスカールにAA一発で本体の方にもダメージ与えたと誤認して騎乗中に勝手にひっぱたり、降りてるStasis中に鎖飛ばして無効化されたりする消してほしい仕様 -- 2020-05-15 (金) 20:32:43 <1883764871>
      • クレッドの最大ヘルスはスカールと合算で統一されてるから誤認ではないわ -- 2020-05-16 (土) 12:21:34 <3402661522>
  • 耐久力確保のために征服者積みたいけどレーンがなぁ…悩ましい -- 2020-05-16 (土) 08:43:17 <3652344586>
    • レーン段階が征服者だときついよねえ。 -- 2020-05-16 (土) 10:05:04 <1888084589>
    • フリートフットワークいいよ。MSアップが便利でなんだかんだ後半も腐らない。 -- 2020-05-16 (土) 19:32:04 <1995556884>
    • 自分は一回目のリコールでセプター買うか無理ならドラ剣二本積みだなあ、征服者でもプレスでも -- 2020-05-16 (土) 20:36:53 <462010636>
  • マークスマンのバフが来るッ!!!勝ったな -- 2020-05-17 (日) 04:02:24 <2036952233>
    • ファイター (Fighter), タンク(Tank) -- 2020-05-17 (日) 22:11:04 <3534429301>
      • 2年くらい前までマークスマン&ファイターでwiki登録されてたのにいつのまにか変わったんだな -- 2020-05-18 (月) 10:00:07 <1924186846>
    • (戦わない)ファイター (耐久性のない)ジャガーノート (CCの少ない)タンク -- 2020-05-18 (月) 08:24:56 <1883766509>
  • Youtubeで見たんだけどWってコスト無くなってもマナムネのスタック貯められるんだな Wチャカチャカやってるだけでスタック溜まるならピッケルから積んで良さそう -- 2020-05-18 (月) 03:36:38 <235413538>
    • ごめん勘違いだったっていうかマナムネってAAでスタック貯まるの知らなかったわ -- 2020-05-18 (月) 03:43:59 <235413538>
      • タワーとかでガチャガチャやるのはAAキャンセル使いつつAA間をWで埋めてる感じ 生体殴る時にガチャガチャするのはファージによるMSアップで効率よくパッシブ当てたり張り付き性能上げるためだね -- 2020-05-18 (月) 08:30:32 <1883766509>
      • マナムネビルドの何が嫌ってあの無駄にWポチポチするのがめんどくさくてな、旧アーゴットの時はそんなに気にならんかったけど -- 2020-05-18 (月) 14:09:43 <462010636>
      • オレソルみたいに解除するたびに加速したらOPかね -- 2020-05-18 (月) 14:14:46 <1877980465>
  • ムラマナ推してるtroll共ムラマナの後何積んでる?いろいろ試したけどIGが黒斧取らない分のCDRカバーしつつ普段は腐るマナが無駄にならなくていいと思った。あとpassiveもAOEスロウで張り付き命のうるごっちにピッタリ。W切り替えだけでセットアップできるから意識するとかなりの数氷張れた -- 2020-05-18 (月) 15:22:47 <1013118148>
    • IGは考えなくもないけどアゴはHPないとすぐ死んじゃうから積まないな。というかマナが多少増加したところで増えるダメージは微小なので実戦的にはあまりそっちに寄せないほうがいい。ただそういう意味で一番シナジーが高いのはアビサルマスク。マナ保ちがよくなってムラマナの火力を維持でき、AAで消費されるマナがパッシブの体力回復に適用される。これ一個でとにかく殴り合いに強くなる。それとセットで使いたくなるのがサンファイア。アビサルパッシブの無駄がなくなるしE決まった瞬間ゴリッと減るのが強い。ムラマナビルドは特性上ほかに武器を積む必要がないけどミニオン処理は武器盛りビルドより遅いのでそれの補完的役割もある。 -- 2020-05-18 (月) 18:12:04 <1995556884>
      • アビサルは頭にあった。高いしオーラ腐るからいらんくねと思ってたけどサンファイアは考えてなかった。試してみる -- 2020-05-18 (月) 18:50:14 <1013118148>
      • まあMRいらなかったらカタリストで止めてもいいしね。1100Gで同じパッシブ得られるわけだし。 -- 2020-05-18 (月) 20:46:29 <1995556884>
      • アビサルサンファイアやってきたぞ。強いっちゃ強いんだけどCDR10%は流石に少なすぎて競り合いで二回目のEが返ってこない。唯一のタンクスキルの回転犠牲にしてちゃわけないからサブで至高取ったら何となく回ったけど、不滅捨てる価値あるかって言われたらわからんかった。やっぱ黒斧のCDR20%は偉大だったんやなって -- 2020-05-19 (火) 23:41:15 <1013118148>
      • やっぱりそうだよねサンファイアー積む理由としてシナジーとダメージとプッシュ力だけではちょっと弱い。スプリット、ローム、タワー圧力かける能力あって影響力出す目的でもないと。IGというよりシュラウドが優秀なんだよねCDRマナ防御全てくれるから攻撃的にいける鎧半分武器のようなもの -- 2020-05-20 (水) 19:00:55 <1010867276>
      • 味方に魔法いるならアビサルも無駄にならんだろうしランチャスが無難かあ。ほしいのはどちらかというとカタリストだろうし。 -- 2020-05-20 (水) 20:15:07 <1888084589>
    • ムラマナやセラフを積むとマナを積みたくなるが、そのレシオは極端に低い。 -- 2020-05-18 (月) 18:19:15 <2123567434>
      • 今のマナムネって本体+冷静沈着で値段費で十分すぎるくらいADもらえるから無理にそこからマナ積まなくていいのが売りよね。 -- 2020-05-18 (月) 22:02:22 <1888084589>
  • ムラマナIGめっちゃ楽しそう -- 2020-05-18 (月) 17:38:09 <1788511108>
    • HPほしいから中々詰めないのが残念ではあるが相性自体は悪くないのよね。 -- 2020-05-18 (月) 21:25:20 <1888084589>
  • 次のパッチでプレデター詠唱時間なくなるらしいからプレデターアーゴットあるで -- 2020-05-20 (水) 16:52:24 <462010636>
  • なんでこいつエコーにこんな高評価なんだろう -- 2020-05-20 (水) 18:22:29 <2077866558>
  • スレッシュと組んでbotレーン行けば強そう -- 2020-05-20 (水) 19:07:33 <2081582739>
  • なんでムラマナ黒斧だめなんでしょうか?エズだってマナムネtf行くしultの性能的にピッケル一個でもキル狙えると思えます、だれか教えてください。 -- 2020-05-21 (木) 13:46:45 <1980936258>
    • ダメじゃないけどムラマナで攻撃力確保できてるから黒斧で微妙な耐久と攻撃力を得るより防具とか優先したいよねって考えじゃない -- 2020-05-21 (木) 13:52:18 <1924186846>
    • とにかく柔らかい エズと違ってこいつはフロントライン -- 2020-05-21 (木) 14:10:59 <3402661312>
      • なるほど、硬さと火力両立できるマナムネデスダンスフローズンマレットが個人的な最終ビルドになりました。コメントありがとうございました。 -- 2020-05-21 (木) 14:15:54 <1980936258>
      • こんだけ言われてもなお涙積むとか頭エズリアルかよこいつ -- 2020-05-21 (木) 17:22:02 <3734446672>
      • 涙黒斧イージスマナムネデスダンスの順なら堅さは最低限持ちつつ火力求められそうだが。靴挟むからARMR+30-50のHP+400でAD75+α。金額は7600、どうだ? -- 2020-05-21 (木) 19:19:07 <3660265157>
  • 上にあるマナムネサンファイアアビサルだとAD+74、HP+775、AR+60-80、MR+55-75、CD10%、金額9250 -- 2020-05-21 (木) 19:27:22 <3660265157>
    • 黒斧マナムネデスダンスだとAD+105、HP400、AR+30-50、MR+30-50、CD30%、金額10100 -- 2020-05-21 (木) 19:29:46 <3660265157>
    • 靴のARMRと金額込みでの比較。ファイターを求めるなら黒斧マナムネデスダンス、タンクを求めるならマナムネアビサルサンファイアと使い分けていけばいいんじゃないと俺は思った -- 2020-05-21 (木) 19:31:52 <3660265157>
    • 4手目5手目のアイテムを考えるなら、マナムネタンクビルドの選択肢は -- 2020-05-22 (金) 00:46:35 <3660265157>
      • 4手目に黒斧積んでアビサル+黒斧でキャリー陣のダメ底上げするパターン。これはCDも稼げるしHPが+1175になるからでEのシールドと合わせte -- 2020-05-22 (金) 00:49:44 <3660265157>
      • て前衛できる。4手目にAP濃いならヴィサージュ、AD育ってるならライチャス5手目にその逆を積む。ヴィサージュはアビサルとシナジーあるしライチャスはマナムネとシナジーある。かなりタンキーになりつつそこそこADもだせるビルド -- 2020-05-22 (金) 00:52:39 <3660265157>
    • 黒斧のAR低下や加速もデスダンスの回復も無いとなると涙積む順番工夫しても結構微妙ですよ神(ARAMで試した) -- 2020-05-22 (金) 17:55:28 <1898689994>
    • そういえばソーンメイルの反射も魔法ダメか、adcだとアビサル範囲外から撃たれるのであまり意味はないが選択肢くらいにははいるかな?。 -- 2020-05-22 (金) 19:21:15 <1888084589>
  • マナムネファイタービルドなら4手目はフロマレ5手目にガゴストでADHPARMRバランス良く手に入る上、ADは+135とかなりのダメージディーラーになれる。構成とお好みでどちらも強そう(机上の空論) -- 2020-05-22 (金) 00:56:05 <3660265157>
  • パワースパイクにかすりもしない時間帯のビルド考える意味が分からん。100%エアプ -- 2020-05-22 (金) 01:49:33 <1877977680>
    • 統計見る限り35から40にパワースパイクきてるから4と5のビルド考えるのはありだと思うけどね。まあそれを置いといてもこの手のビルド話は色々いい会うのが楽しいもんだと思うけどぬ。 -- 2020-05-22 (金) 10:59:59 <1786779311>
    • フルビルドになった最強のマイチャンプ考える楽しみがわからないのは百歩譲っていいとして、マナムネビルドの組み立て方がメインの話なのにそっちには触れず建設的な意見もなくエアプコメとか笑わせるなぁ -- 2020-05-22 (金) 17:38:09 <3660265157>
  • レーンは強くても集団戦弱かった旧アーゴット恋しいなあ、視界外の相手にもあたる理不尽さが好きだったんだけどな、リワーク前のチャンピオンだけ使えるゲームモードを期間限定で開催してもらえないかな -- 2020-05-22 (金) 17:46:07 <235413538>
    • 昔ならともかくいまだと普通にレーンもきつそう。 -- 2020-05-22 (金) 19:10:33 <1888084589>
      • どいつもこいつも回復するから直ぐにマナ無くなりそうだよね -- 2020-05-22 (金) 20:24:35 <235413538>
  • 今のうるごっちは征服者よりプレスアタックのが合う気がするなぁ -- 2020-05-22 (金) 19:53:45 <1786940254>
  • 上でマナムネブラクリーって言ってた人です。ランクでやってみたところかなりキャリーできました。https://gyazo.com/59dc0978af1fcc54cacd9ddaff77b4b9 -- 2020-05-22 (金) 21:24:32 <1980936258>
    • ビルドは初手カルいってピッケル涙で積んでそこから黒斧デスダンスでやりましたピッケル買う前にキンケン -- 2020-05-22 (金) 21:27:20 <1980936258>
      • キンケン✖   前に重症いく余裕もあると思います。フロマレのほうはあんまりしっくりきませんでした。 -- 2020-05-22 (金) 21:28:34 <1980936258>
  • マナムネ行くなら初手涙で昔みたいに彗星もってQ上げでレーン虐める事が可能? -- 2020-05-23 (土) 13:32:00 <2582492156>
    • マナ80は重いしクールも結構長いからねえ。最近のやつらはどれもこれも回復ついてるし相手にもよるかな。私は麻見田積まずに一気にマナムん作ってしまう派。 -- 2020-05-23 (土) 17:38:18 <1888084589>
    • 当時40が80になってるから100回マナ使ったときにやっと以前に追いつくレベル。黒斧のCDもないからQも回らないし、W上げてないとWも回らないから涙ストックが遅くなる悪循環 W上げてないとマナジャブも効果薄いし、征服者で耐久性補わないとすぐ溶ける -- 2020-05-24 (日) 16:54:21 New <1883766509>
    • 対面次第で普通に有り、彗星持つならマナフローも積めるしマナは全く問題ない、普通に征服者かプレスの方が存在感出るから有利マッチアップならする必要ないと思うけど -- 2020-05-24 (日) 22:37:17 New <462010636>
  • リメイクされてもうるごっちはマナムネ戦士なんだね -- 2020-05-24 (日) 01:35:46 New <2036952233>
  • 何戦かしたけどマナムネ→デスダンスor黒斧→後防具が強いし安定するな、集団戦でも固いし痛い人になれる。 -- 2020-05-24 (日) 17:19:48 New <1924187954>
  • このデブ知らん間にユニバースで神扱いされとるやん -- 2020-05-25 (月) 13:31:21 New <21497406>
  • TFTでついにアーゴットがお目見えか。しかもコスト5。楽しみ -- 2020-05-27 (水) 11:54:02 New <1783103744>
    • TFTの中ではジャガーノート扱いしてくれるんだな! でもプロテクターなのか・・・w -- 2020-05-27 (水) 13:42:03 New <1883766509>
  • 敵にいてこいつのUlt決まった時にあぁぁぁぁって声が出てしまう -- 2020-05-28 (木) 10:41:49 New! <1031338636>
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