Champion/Vayne

  • いつかsoul stealer vayneを手に入れる・・・そう意気込んでいる時期が僕にもありました -- 2016-09-22 (木) 18:51:53 <1012983333>
  • 敵味方どういう構成の時にヴェインピック出来ますかね? -- 2016-09-22 (木) 23:56:06 <1013004481>
    • http://game4broke.blogspot.jp/2015/02/reddit-basic-adc-strengthsweaknesses.html TL:DR VayneでRyzeの相手をするな。 -- 2016-09-23 (金) 00:22:57 <2108608727>
      • 今だとryzeよりかhecとかlissとかsyndra辺りの方が恐ろしい気がする rip ryze -- 2016-09-23 (金) 00:26:24 <2108608727>
    • smurfじゃないなら相手ADCがTris Kog Twich Cait Dravenじゃない、Eだけじゃ対処できない敵が居ない、敵のMageのskill rangeが短い、相手にCCからバーストにつなげる相手がいない、味方Supportがpeeler、味方Mageがwave処理早い、Engage力が敵に勝っている時が適正だと思う 相手にGarenやPoppyがいる時はなお有利でオススメ -- 2016-09-23 (金) 00:43:02 <2087169502>
      • だからみんな使わないんだなぁ -- 2016-09-23 (金) 01:42:33 <2129465635>
      • 条件厳しすぎて草 -- 2016-09-23 (金) 11:20:23 <2114508143>
      • あからさまに今一番弱いADCだもんなぁ -- 2016-09-24 (土) 13:08:50 <2129466421>
      • さすがにそこまでの条件が必要とか言うのは、お前が下手なだけだろw -- 2016-09-25 (日) 10:07:14 <2745997103>
      • Vayneで勝てた時は大抵他のADCならもっとはやく楽に勝てたって事が多いからこれでいい -- 2016-09-25 (日) 13:19:04 <2129466404>
      • jp鯖において、gold以上だとvayne勝率は50%以上ある。逆にsilver以下になるとガクっと勝率が下がる。 vayne弱いって言ってるやつのレート帯は・・・あとはわかるな? -- 2016-09-27 (火) 05:50:34 <1308079525>
      • こいつはadcの基本が詰まったチャンプだからな。 ほら・・・低いレート帯は基本ができないから・・・ -- 2016-09-27 (火) 06:02:13 <1839458823>
      • JPよりNAのがサンプル数おおいから説得力上がるはず -- 2016-09-27 (火) 09:22:18 <2129466307>
      • 世界中のPlat以上の統計のopggとかchampionggだとやっぱり低い 日本サーバーのレベルが凄い高いのかもしれないけど -- 2016-09-27 (火) 10:18:13 <2087169502>
      • 俺はvayne使いこなせるってほどでもないから、強い弱いは語らないにしても、上の「Vayneで勝てた時は大抵他のADCならもっとはやく楽に勝てた」ってのはさすがに草生える。late carryで話すことじゃないよなw -- 2016-09-28 (水) 14:02:49 <1567842254>
      • そのレートキャリーの力を発揮する前の段階で勝てるんだからわざわざレートキャリーじゃなくていいよねって話だと思うんですが -- 2016-09-29 (木) 23:08:23 <1012983333>
      • 序盤中盤が旬のやつが早めの段階で育ったのと、終盤が旬のやつが早めの段階で育った。全然違うだろ。 -- 2016-10-05 (水) 03:34:16 <1308079522>
  • ヴェインのステルスって赤トリで無力化できる?試しにやってみたらみえた気がしたんだけど気のせいかな? -- 2016-09-23 (金) 12:35:26 <1786883519>
    • 見えても対象にはできないはず -- 2016-09-23 (金) 12:37:56 <461315402>
    • ヴェインに限らず全てのステルスは赤トリンケットで位置を確認することが出来る。ただし赤トリンケットによるステルス看破はステルス中の相手Championがどの位置にいるのか知ることが出来るだけでステルス自体を解除する効果はないので対象指定することは出来ない。したがってAOEや方向指定スキルを当てることは可能だが、AAや対象指定スキルを当てることは出来ない。 -- 2016-09-23 (金) 13:15:04 <2036903320>
    • そうなんか。タロンの時は赤い影が映るだけだけどこいつははっきり見えたから行ける気がしたけどそんなことはないのね -- 2016-09-23 (金) 15:41:36 <1786883519>
      • こいつも赤トリ使われたら赤い影がでるよ。ultQのステルス時間が短いから、単純に効果時間過ぎてただけじゃね? -- 2016-09-23 (金) 17:08:18 <1026339038>
      • そうなんか。じゃあほんとに逃がすのを防ぐくらいにしか使えないのね -- 2016-09-23 (金) 19:36:13 <1786882792>
  • 海外で試されてたドラクサーTFShivIEやってみたがMSとバーストヤバくてわろた、後半はサステインないから通常ビルド程粘れないが…Topでやったほうが強いかもな -- 2016-09-27 (火) 10:41:53 <1913742511>
    • topでやるときこそ、バーストより粘ってのDPSのほうがよくね -- 2016-09-28 (水) 23:28:16 <1026341114>
  • こいつですらマストアイテムじゃなくなった今の王剣に存在価値はない irejaxみたいなTF王剣TOPレーナーも落ち着いたしそろそろ王剣にバフ入れてもいいと思う -- 2016-10-04 (火) 02:47:31 <2120533499>
    • 多分Assassinアップデートと一緒に調整来るんじゃないかなー。アイテムだけ調整しても他の環境変わるとぶっ壊れることがあるし、プレシーズンで色々弄ると思うよ。最近はもっぱらWCS関係の調整がメインだったしね -- 2016-10-04 (火) 11:55:36 <2114954191>
  • パッチ6.20のバグ修正欄で、壁抜けが出来ていた不具合を修正したってあるね -- 2016-10-05 (水) 08:49:28 <3698084454>
    • 今まで散々放置してきたのに、今更かよ -- 2016-10-05 (水) 19:49:36 <1787114523>
    • ようやくJ4が悲しみを背負わなくなるのか -- 2016-10-15 (土) 21:47:35 <2578256782>
  • このチャンプは集団戦の動き方が他のADCと違いすぎて未だに慣れない -- 2016-10-06 (木) 09:03:24 <2245092745>
  • プロが使っても弱い域にいる レーン耐えきったらうんぬんならkogのが強い -- 2016-10-07 (金) 01:15:27 <2579116665>
    • kogの巻き戻しがなかったらな。 パッチノートは読もうな -- 2016-10-09 (日) 10:39:03 <1026341807>
  • ダスクブレードにトリニティ積んでサンダーロードで3発目の威力がえぐいけど序盤ある程度ファームさせてくれる相手じゃなきゃキツいなぁ -- 2016-10-07 (金) 08:58:01 <2119139680>
  • ランク勝率60% ノマ勝率70% いろいろbuild試した。 -- 2016-10-11 (火) 00:17:04 <1026339052>
    • farmできる環境なら 初手BFからRFC IE ハリケーン。 プッシュ力強い対面ならRFCとハリケーンを逆に。 -- 2016-10-11 (火) 00:18:01 <1026339052>
      • レーンくっそ辛いときは王剣ルート。 俺がやった感じこれがやりやすい -- 2016-10-11 (火) 00:19:04 <1026339052>
      • 上のbuildならマスタリは戦神。下なら律動 -- 2016-10-11 (火) 00:20:12 <1026339052>
    • 何だかんだタンク叩くしスローと加速便利だしで王剣コアだと思うんだがなあ -- 2016-10-11 (火) 00:20:35 <3540109381>
      • 便利なのは確かだが、passiveと低CDのQがあるから、そこまで頼る必要はない。タンク狩るのはどのみち中盤以降。レーンで稼げるならBFルートでキル狙いのほうがいい。 -- 2016-10-11 (火) 00:30:19 <1026339052>
  • 今のvayneはBFとshiv持つまでは弱いけどレイトキャリーってほどじゃない -- 2016-10-11 (火) 04:09:23 <2580906813>
    • shiv完成までは激弱,IEできて人並みに仕事できる,三手目か四手目積んでやっとADCの中で頭抜けるんだったらレイトキャリーの分類に入るんじゃないかな 相手のヘルスやARが育つほど相対的に火力上がっていくのもあるしvayneは他のADCよりサッシュとかGA早めに積まないときつい場面も少なくないから武器積むのも若干遅れる事もあるしね -- 2016-10-14 (金) 13:28:41 <2120533499>
  • なんで辛いか分かった 押し込まれやすいのに押し込まれた時に処理しづらいからだ midに処理早い奴おいてくれないとタワー攻防戦が辛い -- 2016-10-18 (火) 05:38:37 <3548575390>
    • 敵がタワーに押し込んで来ようとするときは適度にサプにミニオン殴ってもらってタワーにはいらんぎりぎりで止めると楽だぞ -- 2016-11-04 (金) 18:27:22 <243567395>
  • いつの間にか勝率Jhinを超えてて草 BF>AS靴>shiv>IEが広まったのが大きそう -- 2016-10-19 (水) 22:06:05 <3750190229>
    • 前に比べてパワースパイクが早くなったよね 王剣なくても戦神のおかげでLFも申し分ないし -- 2016-10-19 (水) 22:30:57 <1012823771>
    • shiv積んだ段階でwave clearがかなり楽になる。タワー下に押し込まれても十分farmできるから、そのままシコシコfarmしてIE積んでgg -- 2016-10-26 (水) 00:43:37 <1036142752>
    • 何でこんなに勝率上がったんだ・・・。考えられるのはQのバフと新ビルド辺りだけど、そんな強いかね? -- 2016-11-03 (木) 23:47:44 <2581478983>
  • 集団戦で無理矢理相手のADやMage狙って死ぬおばさん嫌い 負けてるんならわかるけどさぁ・・・ -- 2016-10-26 (水) 11:40:23 <247536653>
    • 一部のmontageのせい -- 2016-10-26 (水) 14:11:54 <1012823771>
  • 昔はW上げが基本だったけど最近はなんでQ上げが主流なの? -- 2016-10-28 (金) 17:52:52 <235651264>
    • 単純にQにbuffが来て、王剣がnerf。 -- 2016-10-28 (金) 18:20:58 <1036340217>
  • j4の壁抜けれなくなった? -- 2016-10-31 (月) 22:47:12 <3533293739>
    • フラッシュでしか脱出不可能になったよ -- 2016-11-04 (金) 04:36:42 <1026338862>
  • こいつ今クソ強くね?レーン戦もコケにくいし育ってからも強いぞ -- 2016-11-04 (金) 15:35:59 <714199648>
  • QのCD下がるからBFの後PD先行 そのあとRFCとか言ってるフレンドいたんですけどどう思います?完全にエアプだと思うのですが -- 2016-11-04 (金) 23:18:38 <1011107750>
    • 強いとは思うけどプッシュ力が…フォローしてくれるチームに恵まれれば強いのでは? -- 2016-11-05 (土) 11:40:27 <2114513631>
    • 回答ありです。押し込まれてCS逃しやすくなりますよね そしてPDでCDさがるの意味がわからない -- 2016-11-05 (土) 20:37:27 <1011107750>
    • おそらくの解釈ですが、Q上げをする前提でBF買うころにはQのCDが下がってくるので、PDに直行して対面と戦うという意味では?その後RFCにいくのは、シヴはどちらかというと序盤に強いビルドなので、レンジの短さを補うため。シヴにはプッシュ力が強いという強さの反面、ゾーニングやミニオンをためておきたい時などにかってにプッシュしてしまうデメリットともいえるのでそこを意識した立ち回りをするならわからなくもない -- 2016-11-08 (火) 11:29:55 <2245058803>
  • こいつで初手妖夢って弱い? -- 2016-11-08 (火) 17:46:59 <1940110861>
    • 逆に聞くけど、強いとこある? -- 2016-11-09 (水) 10:20:13 <1026341136>
    • 妖夢が弱体化したから間違いなく弱い。初手で強いのは王剣一本。攻撃速度、ダメージ、LSほしいもの全て詰まってる -- 2016-11-09 (水) 16:29:34 <1788631451>
      • Qにバフが来たから初手BFがかなり強いぞ。王剣一本の時代は終わった -- 2016-11-09 (水) 16:35:07 <2109779059>
      • 今は王剣後半まで積まないでsiv積んでIEいくcritビルドもあるんやで -- 2016-11-09 (水) 16:39:05 <2123973228>
  • lv9から最強になってしまった -- 2016-11-09 (水) 17:53:40 <712976327>
  • もしかして新しいダスクブレードってヴェインに合う? -- 2016-11-09 (水) 20:56:40 <2128265116>
    • 試したが、そんなもん買ってる暇があったら、素直にIEとかAS装備整えたほうがいい -- 2016-11-09 (水) 22:50:13 <1026338995>
  • 新シーズンの過剰なbuffでヴェイン最強時代到来の予感 -- 2016-11-10 (木) 11:29:45 <2127823534>
    • アサシンとタンクが飛び交う環境に対応できるって面でも今強いのにステルスまでもらってしまったからなあ -- 2016-11-10 (木) 11:55:39 <3069904050>
    • 実質ステルス変更の影響が明確にbuffになってるのはvayne akali khaだな、他の連中のステルスは以前からピンクで看破してどうこうって物じゃなかったけどこいつらはインビジブルの恩恵がでかい -- 2016-11-10 (木) 14:59:08 <1550795272>
      • vayne akali khaの3人はある程度熟練が必要なのがあって使えるならかなりcarryしやすくなった。akaliとvayneは序盤のレーンが弱い方なので隙はまだある方だけどkhaは特に強く感じてる -- 2016-11-10 (木) 18:20:43 <2245058803>
  • まぁBANですよね -- 2016-11-10 (木) 14:50:40 <3672613340>
  • ドラクサー発動しますか? -- 2016-11-12 (土) 04:11:26 <3075257216>
    • 発動するけどなんか微妙だった。 勝ってるときなら買っても良いかもね -- 2016-11-12 (土) 04:18:34 <2581840660>
  • 毎試合絶対こいついるな、シーズンはじまったら絶対BANするからな -- 2016-11-13 (日) 18:09:27 <3534081332>
  • このチャンプで勝率使用率共にとp5入りはやばい。ナーフ待ったなしやでえ -- 2016-11-13 (日) 20:33:00 <1281278156>
    • vayneが強くなると苦情スレが立つから何かしらNerfされるだろうね -- 2016-11-13 (日) 21:11:14 <3705163409>
  • インビジにしたせいだ -- 2016-11-13 (日) 21:19:30 <2579784103>
    • それもあるだろうがタンクメタだからじゃね -- 2016-11-13 (日) 21:38:22 <3540109383>
      • 今のベインはWでタンク倒すウーマンじゃなくてQでコロン ビシィッ がほとんどやぞ -- 2016-11-16 (水) 10:09:27 <1923793777>
      • しかして、タンクはもちろんタンクでないChampionにも対応できるTrueDMはやっぱり強い -- 2016-11-16 (水) 10:20:56 <2232301753>
  • QのダメとかCDかRのステルス時間がナーフされんのかな -- 2016-11-13 (日) 22:38:43 <1281278156>
    • Qのダメnerfはせっかくbuffしたのが無意味になってしまうので、多分無い(あのriotがすぐに過ちを訂正すると思えない)QのCDとULTのダメージ増加が削除とか斜め上の修正きそう。 -- 2016-11-16 (水) 11:28:02 <3534056711>
      • WCS前のGnarのNerfをもう忘れたか? -- 2016-11-17 (木) 13:37:09 <2232301770>
  • スタイリッシュじゃないおばさんでも勝てる環境が来てしまったようだな -- 2016-11-14 (月) 13:09:28 <1786881544>
  • こういう使いこんでるやつが強いチャンプで勝率1位とか終ってんな -- 2016-11-16 (水) 08:23:58 <3534262641>
  • IEとRFC積んでQでクソダメージ出すの楽しい -- 2016-11-16 (水) 12:17:48 <2119011968>
  • vayneちゃんは序盤苦行を強いられる中でスタイリッシュに動いて耐え、後半俺杖―するのが楽しいチャンプなのにこんなOP化したら魅力0じゃん -- 2016-11-16 (水) 12:24:09 <2035602829>
    • 「ちゃん付け」するようなチャンプじゃないだろ・・・ -- 2016-11-18 (金) 07:27:31 <1026340281>
      • ツッコミどころでワロタ -- 2016-11-18 (金) 11:59:59 <1786841515>
  • こいつやばいなナーフまったなし -- 2016-11-16 (水) 22:27:26 <1788500793>
  • インビジのせいで終盤ぶっ壊れるのもあるけどjinxkogの時と一緒で他のADCnerfしすぎて序盤にハイパーキャリー止められる奴が不在 caitは昔みたいな前半よりチャンプじゃなくなったしcorki lucianはnerfされ過ぎて不在状態  nerfよりまずこっちをどうにかしたほうがいい -- 2016-11-18 (金) 00:15:58 <2120533499>
    • ほんとそれ -- 2016-11-19 (土) 10:42:20 <2114513631>
  • Vayne専の天下という最悪の時代 -- 2016-11-18 (金) 11:26:37 <3397498049>
  • インビジの仕様変更かカモフラに変更 ADCのビルド幅が狭まったから後半に強いタイプばかりが活きる このへんなんとかして -- 2016-11-18 (金) 14:02:33 <2579780944>
    • カモフラに変更は無理だな。こいつは敵のど真ん中で、ローリングステルスかまして、アサシンじみた運用が良くされるわけで。インビジブルの仕様変更も無理だと思うな。大々的に変更を行ったばっかりなわけであるし、こいつ以外にも影響が出る。「後半に強いタイプばかりが活きる」は同意しかねる。その証拠がTristana。Championggでは勝率真ん中ぐらいだが、あれはプラチナ以上のデータであるわけで、すなわち使い込んでいる人が多い。Tristanaはまさに使い込めば使い込むだけ勝率が伸びるChampionだから、それを考慮するとやはり「後半に強いタイプばかりが活きる」は同意しかねる。 -- 2016-11-18 (金) 14:15:39 <2232301981>
      • 後半に強いタイプばかりってのは言い過ぎだったろうけど、Twitchやこいつみたいな割合やTrueダメージ持ってないとTankメタにも対応できないし偏りはかなりあるんだよね -- 2016-11-18 (金) 14:42:05 <2579780944>
      • Vayneネズミの突出と言うよりCaitJhin以外のADCの凋落が軒並み酷すぎるんだがなあ。まあいつも通りnerf調整がまず来るんだろけど -- 2016-11-18 (金) 15:47:06 <2048585967>
      • asheはQの効果時間を減らされたりsivirはWの反射ダメを減らされたりしてたもんなあ -- 2016-11-18 (金) 22:02:31 <985119343>
      • そのtristanaこそが後半に強いレイトキャリーの一角な気がするんですけど -- 2016-11-18 (金) 22:57:08 <2120533499>
      • Trisはガチ後半すぎる感 キル寄らないと中盤の集団戦を乗り切れない -- 2016-11-19 (土) 02:06:29 <2579780944>
  • レーン弱いってイメージだけでこいつ相手に仕掛けて負けてるやつ多すぎ -- 2016-11-18 (金) 23:34:15 <3681138678>
    • ハラスツールがゼロで短射程だから弱いわけで、オールインはこっちの土俵なんだよな -- 2016-11-19 (土) 11:28:50 <3400611750>
  • When asked to elaborate on Vayne, Meddler shared: "It currently looks like Vayne's one of, or the strongest, marksmen right now. That means she's worth looking at. Conclusion might be that we should buff weaker marksmen, adjust items or masteries, or that it's just meta that she's strong and that's appropriate. Looking at her in the first place seems pretty important though. As a heads up your capslock or shift key seems to be stuck. Makes your words appear angry and less coherent." -- 2016-11-19 (土) 11:42:55 <461933914>
  • 律動の仕様変更とこいつ自身のNerf決まったけどバランスとれるかな -- 2016-11-19 (土) 15:03:05 <2579780944>
  • Vayneうまいやつはサポート関係なくうまいし,下手なやつはどんだけハラスしたりCCしてもついてこれないイメージ こいつのサポートするの不毛すぎる -- 2016-11-19 (土) 19:04:43 <3755555291>
    • じゃあADCがVayneの時はsupおかずにFreeLaneや2JGでたたかったほうがいいな! -- 2016-11-22 (火) 15:38:42 <2580007322>
  • 王権buffもらってしまったし、どうすればいいんや... -- 2016-11-22 (火) 10:25:32 <21973363>
  • 6.24でQとRにnerfきたから安心 -- 2016-11-22 (火) 14:59:55 <3533281514>
    • まともなnerfでさらに安心 -- 2016-11-22 (火) 16:14:02 <3534056711>
      • 最大70%ってのをどうにかしてほしかったな -- 2016-11-22 (火) 16:32:08 <461933914>
      • 後半に強いっていうのはこいつの特性だし、ultのnerfもあるので良い落とし所だと思うよ。これ以上弱くするとまた一切見なくなりそう -- 2016-11-22 (火) 17:02:38 <3534056711>
      • でもVayneが強いってことはバランスが悪いってことだから難しいね -- 2016-11-23 (水) 16:58:46 <2580531656>
    • Critの仕様は変わってないし結局Q上げなんかな。レベル5になれば前と同じだし。 -- 2016-11-22 (火) 16:35:44 <3680514499>
    • 気の毒なくらいナーフされてるけど王剣バフとのバランスってことなんだろうか -- 2016-11-24 (木) 05:05:16 <3682372988>
    • 0.5秒ステルス撤回ふぁっきんライオット -- 2016-11-25 (金) 19:11:09 <2036167379>
  • Wをnerfしろ 最大HPの10%でいいよ -- 2016-11-26 (土) 02:59:58 <985119343>
  • 何度も殴ってTrueで戦うチャンプだったはずなのに、ドレイブン並みに1発重いって・・・パワースパイク違うけどやばすぎる -- 2016-11-26 (土) 04:04:35 <2121485332>
    • ドレイブンってQクリのらないよな?こいつのってるみたいだしなぁ・・・ -- 2016-11-26 (土) 17:43:02 <2037054602>
      • のる -- 2016-11-29 (火) 18:26:53 <2037135613>
      • ドレイブンのQはLSのみ。嘘を書くな -- 2016-11-30 (水) 05:33:25 <2121485332>
    • スキル特性が違うとはいえ、本来ユーティリティ方面のスキルのはずのQが尋常じゃないダメージスキルになっちゃってるもんね おまけにシージ能力まであるときた -- 2016-11-29 (火) 18:36:09 <1906252200>
      • 本来ならWのダメあげて、Qはダメ下げるべきだと思うけど、さらなるタンクキラーに -- 2016-11-30 (水) 09:40:17 <243567395>
      • 王剣のバフも来たしそんなことしたらもっと酷いことになるで -- 2016-12-01 (木) 16:20:41 New <2114254535>
  • 他をバフしてバランスとれよ。ADC弱すぎなんだが -- 2016-12-05 (月) 04:37:15 New! <2037797016>

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